Modelos. Diciembre de 2025. (Normas en post 1).

Iniciado por Arena, Domingo 30 Noviembre 2025 15:30:27 PM

Tema anterior - Siguiente tema

Torrelloviedo

La vieja guardia de Meteored
*****
Supercélula Tornádica
Mensajes: 18,002
Ubicación: Oviedo
En línea
GFS lleva días jugando al gato y al ratón y tendiendo siempre a recuperar el normal discurrir del jet por zonas polares. El europeo no, es bastante más versátil en sus planteamientos y siempre con tendencia a recuperar vaguadas hacia latitudes cercanas a las nuestras.

La predicción mensual de anomalías de la AEMET se inclina por el escenario del Europeo
Oviedo Este (180m)

Oviedo Observatorio (336m)

Viniegra

**
Cumulus Húmilis
Mensajes: 188
En línea
Aemet dijo que el invierno iba a ser cálido, nueva muestra de su credibilidad. Pero ya tendrán tiempo de manipular datos en sus estaciones para que les salga, al menos, "normal".

ECMWF muestra en la mañana de hoy un cambio sustancial en la disposición de las piezas fundamentales que afectarán al próximo episodio posterior a la nochevieja.

Parece que gana peso la opción de altas presiones en el Atlántico Norte, con una borrasca en Azores que dará mil vueltas a cada salida y que marcará la dirección final del hipotético desalojo polar que se produciría a partir de las 144h.

Si dicha B se traslada al Mediterráneo, tendríamos festival polar en la península.

benig

****
Cb Calvus
Mensajes: 2,360
Ubicación: Pontevedra DC
En línea
Cita de: Viniegra en Sábado 27 Diciembre 2025 08:39:37 AMAemet dijo que el invierno iba a ser cálido, nueva muestra de su credibilidad. Pero ya tendrán tiempo de manipular datos en sus estaciones para que les salga, al menos, "normal".

ECMWF muestra en la mañana de hoy un cambio sustancial en la disposición de las piezas fundamentales que afectarán al próximo episodio posterior a la nochevieja.

Parece que gana peso la opción de altas presiones en el Atlántico Norte, con una borrasca en Azores que dará mil vueltas a cada salida y que marcará la dirección final del hipotético desalojo polar que se produciría a partir de las 144h.

Si dicha B se traslada al Mediterráneo, tendríamos festival polar en la península.
A ver, el Invierno Meteorológico dura 3 meses. En el invierno 2020-21 tuvimos las polares continentales navideñas, la Borrasca Bella, el periodo preFilomena, Filomena y las heladas postFilomena, eso dió un mes del 23Dic al 23Ene más o menos helador y friisimo, pero a finales de Enero 21 empezamos a batir récords de calidez y Feb volvió a ser muy suave, y el cómputo del trimestre invernal pues fue cálido. Una cosa no tiene que ver con la otra.
Y cuidado, que igual este invierno termina frío y para ver algo así al menos en el NW peninsular hay que irse al 2014-15 creo...
Pontevedra 27 mts,
Urbanización Monteporreiro 65mts

Odiel25

Huelva Capital
***
Cumulus Congestus
Mensajes: 589
Amante del tiempo severo
Ubicación: Huelva capital
En línea
Cita de: Torrelloviedo en Sábado 27 Diciembre 2025 07:51:15 AMGFS lleva días jugando al gato y al ratón y tendiendo siempre a recuperar el normal discurrir del jet por zonas polares. El europeo no, es bastante más versátil en sus planteamientos y siempre con tendencia a recuperar vaguadas hacia latitudes cercanas a las nuestras.

La predicción mensual de anomalías de la AEMET se inclina por el escenario del Europeo
Buenos días pues yo veo más perdido el modelo europeo, yo no veo que la predicción mensual de Aemet es igual a lo que plantea actualmente el modelo europeo...al revés lo veo más similitud por lo que ve el modelo americano....

El modelo europeo deja el frío siberiano -continental a las puertas de España, y opta más a una situación descafeinada con zonal baja pero tampoco que deje mucha agua...y con isos muy por encima de 850hpa...yo creo que tarde o temprano el europeo se plegará al modelo americano, de echo ya lo ha empezado hacer....veremos en la siguientes salidas....
Desde la zona del conquero , junto al río odiel

Odiel25

Huelva Capital
***
Cumulus Congestus
Mensajes: 589
Amante del tiempo severo
Ubicación: Huelva capital
En línea
También pendiente a un futuro calentamiento estratosféricos que empieza a marcar el modelo americano a largo plazo sobre reyes, que se reflejaría en nuestra superficie semanas después....yo creo que enero se presenta Épico 🙏🥶🥶
Desde la zona del conquero , junto al río odiel

Josejulio

*****
Cb Incus
Mensajes: 4,998
Ubicación: Xunqueira de Ambía (Ourense)
En línea
#149
Ambos modelos están de acuerdo en un primer recogimiento del bloqueo norte vía Groenlandia. Este movimiento abriría el flujo del frío en Europa.

A partir del medio plazo no hay nada claro. Imposible dilucidar algún patrón basándonos en modelos. Es natural, entramos en un período de transición desde donde las grandes masas frías tienden a reequilibrar una fuerte asimetría que les ha estrado empujando de forma definida mediante un longevo bloqueo en el Pacífico norte y otro en el Atlántico norte, más móvil, todo debido a un vórtice superior muy desviado de su centro desde finales del otoño astronómico.

La anomalía del Pacífico irá haciendo mutis, de forma indefinida por los modelos, a favor de la groenlandesa, también indefinida a partir del medio plazo.

Ya se irán acoplando los modelos en este patrón de ausencia de patrones. No tiene porqué haberlos. A veces el hemisferio puede encontrarse en un ambiente de caos transitorio aumentando la variabilidad interna y haciendo que los modelos pasen de una fase de conjunción o facilidad predictiva a una de dispersión y dificultad, o dicho de otra forma, dando grandes bandazos en sus actualizaciones.

En el largo plazo asoma la posibilidad de un nuevo calentamiento siberiano. De momento débil y no sostenido por muchas salidas. No sabemos si estos encadenamientos de "calor" se pueden convertir en un clásico. De ser así no podríamos definir que es anomalía ante una larga sucesión de anomalías con respecto a los patrones anteriores.

El europeo, cambiante, propone un escenario de dorsal de bloqueo en el lejano noroeste y vaguada en el noreste. El boceto es magnífico para el frío en Europa e incluso para aquí. GFS también está renovando las posiciones de frío que tanto anhelamos dibujando en el largo plazo un escenario a 100 hPa con una entrada atlántica hacia regiones polares en un entorno de largo hundimiento europeo favorable a la llegada de frío a Europa suroeste, donde nos encontramos.

Lo que no sabemos es cómo van a ir reaccionando nuestras capas altas, medias y bajas ante un empuje zonal que irá resolviendo sus ondulaciones como buenamente pueda, y más cuando estas directrices generales no están ni siquiera claras. Toca observar y esperar. Índice AO/NAO negativo tendente al centro sugiere que todo es posible.

No caigamos en el juego del ratón y el gato porque los modelos tanto esbozan mapas sugestivos como los desvanecen. No es cuestión de no tener expectativas, pero sí de no aferrarnos a sus afiladas apariencias.

GFS, manteniendo y aumentando un presunto calentamiento:


Europeo, manteniendo un escenario de bloqueo septentrional con su par este en forma de valle:


No siempre altas norte y bajas sur implican precipitaciones, de momento no aparecen generosos acumulados a largo plazo.

Hoy, una entrada cálida mediterránea producirá nieves en las alturas del noreste en anomalías positivas de temperatura (sólo en superficie). Es lo esperable con la baja ya en el suroeste, que también dará nieves en las alturas sur y centro, pero sin anomalías positivas ya que la baja es fría en toda la vertical.

Los fríos de enero y sus ambientes secos.

Saludos!
"Debemos ser el cambio que queremos ver" (Gandhi)

Monterroceño

****
Cb Calvus
Mensajes: 1,123
Esperando la tormenta perfecta
Ubicación: El Espinar
En línea
#150

Bravo!
El Espinar 1.185 msnm

Torrelloviedo

La vieja guardia de Meteored
*****
Supercélula Tornádica
Mensajes: 18,002
Ubicación: Oviedo
En línea
Cita de: Odiel25 en Sábado 27 Diciembre 2025 10:28:19 AMBuenos días pues yo veo más perdido el modelo europeo, yo no veo que la predicción mensual de Aemet es igual a lo que plantea actualmente el modelo europeo...al revés lo veo más similitud por lo que ve el modelo americano....

El modelo europeo deja el frío siberiano -continental a las puertas de España, y opta más a una situación descafeinada con zonal baja pero tampoco que deje mucha agua...y con isos muy por encima de 850hpa...yo creo que tarde o temprano el europeo se plegará al modelo americano, de echo ya lo ha empezado hacer....veremos en la siguientes salidas....

Claro claro...

Más o menos evidentemente un amago de bloqueo, pero muy lejos de nosotros en GFS y Europeo ahora mismo. En el caso del europeo, tan lejos que se acaba formando burbuja cálida en Groenlandia volcando todo al Atlántico.

No soy muy partidario de ENS pero los de GFS para Azores muestran la salida principal como la loca respecto al resto en cuanto a presiones. En el caso de la media del Europeo no me gusta un pelo.

Veremos esta tarde
Oviedo Este (180m)

Oviedo Observatorio (336m)

Odiel25

Huelva Capital
***
Cumulus Congestus
Mensajes: 589
Amante del tiempo severo
Ubicación: Huelva capital
En línea
#152
Buenos días viendo los modelos está mañana plantea tanto el Europeo como el americano una situación ábrega con sus lluvias muy abundantes en el suroeste penínsular alargándose todo el mes de enero,debido a un bloqueo sobre Groelandia y también que toda la masa fría continental desemboca en un Atlántico cálido e inestable, provocando esas bajas que en algunos casos serán profundas, es una pena que esas borrascas al suroeste penínsular no sea atractoras de las masas fría continental, aunque el modelo europeo a largo plazo sobre reyes si arrastra las isos 0/-4° a 850hpa en la península, provocando algunas nevadas en la meseta norte y sistema central...ya veremos cómo se desenvuelve esta ecuación.....

Antes de esa situación desde mañana mismo hasta el día de año nuevo se cuela la influencia anticiclónica dejando abundantes bancos de nieblas que puede ser persistentes en la meseta norte, valle del Ebro, el tajo, el Guadiana y el Guadalquivir, en esas zonas donde no levante las máximas quedarán por debajo de lo pronosticado, ojo también a las heladas por inversiones, tampoco descarto la cencellada en la meseta norte, es decir tiempo de enero 🥶

Cómo curiosidad en Huelva estamos teniendo el año más lluvioso desde 2010, ya superamos los 810mm cuando lo habitual es 525mm y si se cumplen los pronóstico 2026 puede comenzar muy húmedo por aquí, eso sí con menos frío a priori.
Desde la zona del conquero , junto al río odiel

Josejulio

*****
Cb Incus
Mensajes: 4,998
Ubicación: Xunqueira de Ambía (Ourense)
En línea
#153
En breve una aportación polar a una baja norteamericana creará las condiciones óptimas para su profundización y para que su cara activa oriental empuje masas sur al norte.

Esta ayuda puede ser fundamental con respecto a la inminente retrogradación hacia Groenlandia del bloqueo norte actual.

De ser así y no entrometerse otras fuerzas, la formación de la dorsal atlántica vía Islandia estaría en posición favorable a descenso polar hacia nuestra península. "Hacia" no es "en". Los dos modelos difieren en cuanto a la actitud de las altas presiones atlánticas. GFS las mantiene altas 1040mb, con el peligro de que se nos echen encima. ECMWF muestra un Atlántico en modo off de altas presiones con el peligro de que a falta de un eje direccional la vaguada no llegue hasta nuestros lares.

Hay que contar con todo. A día de hoy el escenario dibujado es bastante favorable a nieves y frío. Más aún si el ángulo de entrada sur al norte es SW-NE, con lo cual su par este quedaría en posición cercana a NE-SW.

El modelo americano plantea esta situación de forma pasajera con un bloqueo norte empujado al este, llevándose la masa fría europea también al este. Muy bien para un rato. El europeo no se muestra partidario de la opción al este con lo cual la masa europea se quedaría en el continente.

No se trata de decantarse por uno o por otro sino de poder vislumbrar que otras fuerzas pueden estar interviniendo en los cambios generales de piezas. Personalmente creo que el europeo es bastante coherente con respecto a lo que ocurre en las capas más allá del alto chorro. Con respecto a estas altitudes el modelo americano no es que mantenga el calentamiento siberiano sugerido hasta ayer pero sí mantiene las consecuencias de una tendencia a subsidencia, débil pero presente, dibujando el centro del vórtice hacia el mismo área de empuje: Groenlandia-Escandinavia.

...

No leer con prisas.

Sugiero que este "modo calentamiento" tiene mucho que ver, aunque no sea la causa, con los frecuentes bloqueos escandinavos, dinámica de dorsal que produce en su par este descendente una respuesta de movimiento al norte de masas que el chorro a 200 hPa envía hacia Siberia. En los diagramas del rango extendido del europeo sumo el azul y el rojo, es decir, la dorsal atlántica, que bien puede ser muchas veces la británica, ya que tiene un efecto casi similar. La orografía del agua y la tierra en el occidente europeo está angulada en sentido SW-NE, de forma que la naturaleza, que no entiende de etiquetas ni de fragmentaciones, une ATR con el bloqueo escandinavo; el Atlántico se mete en Noruega. El movimiento es el mismo: cara oriental vía norte.

Continúo sugiriendo, sólo poniendo en la mesa, y no aseverando, que esta actividad sur-norte, o suroeste-noreste, no se produce tanto como calor en sí sino como ondas, sobre todo cuando hay una perseverancia de condiciones. Por tanto una permanencia de inyecciones de atmósfera baroclínica hacia un norte con fondo barotrópico puede desviar las ondas hacia la estratosfera sin tener que formar calentamientos siberianos en toda regla que generen vórtices en retrogradación invirtiendo las masas generales. La permanencia de unas condiciones más débiles pero intermitentes puede resolverse en un empuje al norte del continente grande que sería como ir metiendo una sábana cálida con pliegues u ondas en una sábana fría, estable, sin conflictos internos. Este calor puede desviarse hacia más arriba si el domo de la sábana de abajo es suficientemente convexo. Tendencia a calentamientos en cadena.

Como conclusión: a muy grandes brochazos podríamos verlo como una pescadilla que se muerde la cola que mantiene a la larga las desviaciones anteriores mientras no haya una ruptura de la dinámica general de calentamiento. La esencia de este (si se me permite conceptualizar) sería de naturaleza diabática mostrando con respecto al sistema (un toroide que "respira por los polos") un intercambio de sesgo térmico, de baja frecuencia, sutil, a gran escala, permitiendo efectos inversos, frío, en una pescadilla general que se mueve hacia el este. Este empuje de fondo es sutil, pero va reorganizando el espacio termodinámico general de otras formas, creando nuevas desigualdades que inician forzamientos de otros procesos de naturaleza rápida, no sutil, en forma de frentes, cizalladuras, grandes inclinaciones de campo bloqueo-vaguada, y, más especialmente, añadiendo una varianza a la media de la dinámica de las ondas planetarias que fluyen al este, ondas que siendo 5 o 6, muchas veces acaban dejando la parte sur del brazo general a la que circula por detrás, ayudando a mantener ciertas ralentizaciones que podemos tomar como cabeza o como cola de la pescadilla. El lugar natural por donde es más fácil que la energía se desplace de sur al norte es la zona más grande de tierra; Asia. Por todo ello, no es de extrañar que los mapas, aún cambiando sus bocetos, muestren esa tendencia a mantener una circulación polar poco cerrada.

Uno de los campos dinámicos que se están generando son esos persistentes, profundos y grandes bloqueos como el anterior al norte del Pacífico y el actual groenlandés, más variable. En cierto modo actúan como grandes superficies inclinadas en la vertical por donde discurren continuos empujes (a veces intensos) u ondas, que, lejos de relajarse, se mantienen en el tiempo. Son deformables y se acaban disipando, pero también son fáciles de anclar, creando un tipo de geometrías naturales pero a veces "exageradas" que permiten un exceso de convergencias. Esto explicaría tanto inyecciones rápidas de diferentes masas en zonas concretas como danas, huracanes, etc, como de largo alcance; persistentes calentamientos, ya sean débiles o fuertes.

...

En el entretanto de este mensaje han pasado las 12:00 y la veleta GFS muestra un todo al este. Uno de los peligros es la dorsal atlántica. Pero no sería de extrañar que nuevas actualizaciones muestren nuevos ejes de desalojos. Veamos cómo dibuja las cosas el europeo.

Saludos!


"Debemos ser el cambio que queremos ver" (Gandhi)

Arla

*
Nubecilla
Mensajes: 55
En línea
Buenas tardes.
José Julio, una exposición magistral. Gracias.
Tengo unas dudas que seguro podrás explicar.
Todo este movimiento atmosférico y oceánico, ¿tiene algo que ver con una Niña más potente de lo habitual? Sus efectos en la mayor masa oceánica del planeta, no pueden pasar desapercibidos en el resto del mismo, seguro. Sabemos que la temperatura global está bajando, poco a poco, pero bajando. El enfriamiento de grandes masas continentales como la Asiática y la Norteamericana ¿son capaces de crear un feedback positivo hacia un enfriamiento que de ser oceánico no sería tan evidente?
Una cobertura nivosa importante en superficies continentales tan extensas,  ¿es capaz de crear condiciones de enfriamiento tales que la dinámica anticiclónica interfiera en la dinámica general?
Como sabemos, una dinámica o feedback positivo, en el sentido que sea (frío o calor) siempre redunda en la variación de las condiciones generales o esperadas. A mi parecer, y no teniendo en cuenta que estos procesos ocurran en lugares poco relevantes como nuestra minúscula península, el hecho de que ocurran en lugares propensos a almacenar frío, influyen decisivamente en las condiciones posteriores.
Gracias y sigue ilustrándonos a este nivel.
Saludos

Pantani98

***
Cumulus Congestus
Mensajes: 947
Lugo 455 mts
Ubicación: Lugo
En línea
Cita de: Pantani98 en Jueves 18 Diciembre 2025 11:28:06 AMMás adelante y ya metiéndonos casi en el terreno de la ciencia ficción , no descarto que el bloqueo retroceda y coja dirección Groenlandia para abrir la puerta a un nuevo descuelgue, esta vez quizás de origen Ártico sobre Europa, que en cualquier caso ya veríamos cuánto al Oeste y al Sur conseguiría llegar. Vamos viendo

Bueno , después de postear esto hace unos 10 días , reconozco que guiándome más por intuición que otra cosa, y debido a la dinámica que estaba siendo una constante en los modelos, la de aparecer bloqueos altos aquí o allá, parece que al final si va a suceder, y una gran vaguada Ártica va descender sobre gran parte de Europa y el Reino Unido, apoyada en unas altas sobre el Atlántico Norte/Groenlandia

Ahora bien , lo que a nosotros nos llegue como siempre , depende de 1000 detalles que no están nada claros. Las opciones son múltiples.

Después de unos cuantos días que los modelos ponían y quitaban como es lógico a tantos días vista, aunque la opción siempre estuvo ahí... parece que la "zanahoria" se ha fijado ya entorno al próximo Domingo 4 - Martes 6, pero como digo las opciones para nosotros son muchas y de muy diferente índole

De primeras sobre todo en GFS insistiò en el error de hacer ascender demasiado de latitud y demasiado rápido el bloqueo, de ahí que haya mostrado con bastante frecuencia días atrás, y en algunas salidas, bien en las salidas principales o en sus ENS , entradas frías contundentes ya para mediados de semana , cuando el Europeo casi siempre insistió en retrasar esa posibilidad .

Fijándome un poco en el tema , diría que ha sido porque el GFS tardò mucho en ver la baja que se descuelga desde el Este de Islandia a unos 3 días vista. Y que de primeras achata el bloqueo y retrasa la posibilidad de la entrada fría en relación a su el bloqueo hubiese subido antes y más al Norte . Por lo tanto para mí punto para el Europeo que sigue siendo el mejor en ver los detalles, y más desde más lejos . A lo que hay que añadir que el GFS llegò un momento que parecía incluso decantarse por la vuelta a un patrón más zonal, cuando el Europeo fue más constante

Dito esto, lo que tienen ahora los modelos entre manos no es nada fácil de resolver. En juego entra la posicion , orientación y fuerza exacta del bloqueo, el descuelgue de la gran vaguada Ártica, y entre medias una baja errática que deambula por el Atlántico.

Bajo mi opinión necesitamos esa baja, que interactúe con la vaguada , y que ayude a arrastrar el aire frío al Sur, además de provocar precipitaciones . La peor de las opciones sería que se quedase estancada demasiado lejos. Podría atraer hacia allí el aire frío y comernos una "suración" de las que crean afición en lugar de una entrada fría (similar a esta última pasada del GEM).

También podría pasar algo similar a lo que marca el GFS, que la baja interactúe con la vaguada Ártica pero lo haga casi estancada a nuestro Oeste o moviéndose lentamente, a la vez que arrastra aire frío que nos entra desde el Norte . Esta configuración podría provocar extensas e incluso intensas nevadas en amplias zonas del territorio. En una configuración un "poco similar" a lo que fue Filomena . Se me entienda. No estoy diciendo que vaya pasar lo mismo porque aquello fue algo sumamente extremo. Pero los actores y la configuración que van entrar en juego tienen cierto parecido.

Y por otro lado tenemos la salida de las 0 del Europeo que se queda en un mix digamos. La vaguada interactúa con la baja pero de manera diferente . Parte del aire frío bascula al Atlántico y otra parte nos entra a la vez que la baja de mueve dirección Suroeste-Noreste . Esto del Europeo hablo de la salida de las 0 hrs. La de las 6 hasta dónde llega diría que tiene mejor pinta . Se ve un bloqueo un pelín más robusto , una vaguada algo más al Sur y mejor orientada. Junto con la baja que ya se ve comenzando a interactuar con la vaguada Ártica.

Resumiendo , tenemos entre manos una situación con mucho potencial...perooo a la vez necesitamos lo de siempre , que las piezas encajen como deben , sino podemos acabar recibiendo todo lo contrario a lo que la mayoría queremos

Mi opinión personal es que no tengo idea como se va resolver esto para nosotros más allá de que veo una configuración con mucho potencial . Creo que algo veremos. La vaguada es contundente . De amplias dimensiones y mucho frío asociado, además que parece claro que va descender muy al Sur ...perooo adivinar ahora dónde tocará el reintegro , la pedrea o si habrá gordo, es imposible . Veremos en próximas salidas y si de una tenemos algo de suerte

Saludos