Modelos. Enero de 2021. (Normas en post 1).

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Re:Modelos. Enero de 2021. (Normas en post 1).
« Respuesta #72 en: Viernes 01 Enero 2021 21:07:29 pm »
Solo falta alguien diciendo "que hay de lo mio?"... [emoji1] [emoji1] a ver, por orden...


Esta situacin se parece bastante a la que se dio entre el 27 feb y 3 de marzo del 2005.

Pequea onda entrando por el sur de la pennsula ibrica. Nevadas copiosas durante 4 das seguidos en el altiplano de Andaluca (que no fue poco) la ms grande que hemos conocido los aqu presentes en este foro.



Yo no veo el parecido, en aquella ocasion las altas presiones se metian en cua hacia Europa, eso formalizo un flujo de levante del copon, que en esta ocasion, en principio, no se va a producir porque en Europa hay bajas presiones, el anticiclon no se mete hacia alla...

Ah, y en mi poblado fue mas gorda la del 10ene03... [emoji41]


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Re:Modelos. Enero de 2021. (Normas en post 1).
« Respuesta #73 en: Viernes 01 Enero 2021 21:09:44 pm »
Buenas noches,
Ni mucho menos entiendo tanto como vosotros de salidas modelisticas, pero viendo los meteogramas de la salida 12 del europeo para mi posicion (Montiel, Ciudad Real), pone una barbaridad de precipitacion que no entra ni dentro de los cuadraditos azules de probabilidad para el dia 6-7 (lo he remarcado con un circulo rojo). Por tanto, creo que es totalmente una salida loca y no se ajusta al resto de miembros. Corregirme si estoy equivocado jeje. Apasionante seguimiento
Exacto, es lo que dices, las barritas azules indican las posibilidades que maneja el ensemble, y las rayas roja y azul son el control y la determinista, y se ve que ahora mismo estan muy alejadas del resto del conjunto... se ve tambien la locura de la salida en el diagrama de presion que ha posteado naxo89...

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Re:Modelos. Enero de 2021. (Normas en post 1).
« Respuesta #74 en: Viernes 01 Enero 2021 21:10:48 pm »
Para un punto cercano a la costa onubense tenemos esto:

La determinista se desva del resto de escenarios marcando un descenso ms pronunciado en las presiones para aquellos das.
Coslada 640 msnm aprox. (Corredor del Henares, Madrid)

La ignorancia afirma o niega rotundamente; la ciencia duda (Voltaire, filsofo y escritor francs)

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Re:Modelos. Enero de 2021. (Normas en post 1).
« Respuesta #75 en: Viernes 01 Enero 2021 21:20:47 pm »
El cambio del modelo ha sido brutal. Ayer los ensembles no veian esto. A ver cuantos lo siguen. Si maana la salida del europeo es parecida la prediccin de Aemet cambiar.
Insisto en que la determinista ya habia sacado alguna borrasca asi... pero aparte, un meteograma del interior de Almeria indica un cambio muy brusco en el ensemble en temperaturas a 850, no solo porque el control y la determinista se van al cielo, sino porque aperecen muchas lineas alli arriba...

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« Respuesta #76 en: Viernes 01 Enero 2021 21:21:50 pm »
Buenas noches,
Ni mucho menos entiendo tanto como vosotros de salidas modelisticas, pero viendo los meteogramas de la salida 12 del europeo para mi posicion (Montiel, Ciudad Real), pone una barbaridad de precipitacion que no entra ni dentro de los cuadraditos azules de probabilidad para el dia 6-7 (lo he remarcado con un circulo rojo). Por tanto, creo que es totalmente una salida loca y no se ajusta al resto de miembros. Corregirme si estoy equivocado jeje. Apasionante seguimiento
Exacto, es lo que dices, las barritas azules indican las posibilidades que maneja el ensemble, y las rayas roja y azul son el control y la determinista, y se ve que ahora mismo estan muy alejadas del resto del conjunto... se ve tambien la locura de la salida en el diagrama de presion que ha posteado naxo89...
Gracias por tu respuesta Vigorro.

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Re:Modelos. Enero de 2021. (Normas en post 1).
« Respuesta #77 en: Viernes 01 Enero 2021 21:28:17 pm »
El problema es que la determinista tanto de GFS como de Europeo siguen bailando a lo largo de todo el rango de opciones que se plantean como posibles (EPS). Las piezas siguen patinando en el mismo sitio que estos ltimos das de diciembre, tal y como comentbamos. Y lo van a seguir haciendo algn da ms...

Yo no veo probable que se profundice tan exageradamente una borrasca (980hPa en el Golfo de Cdiz o incluso menos), pero menos probable an veo lo que casi se estaba dando por hecho ya: que la masa de aire fro se quede en esa posicin y en superficie tengamos un pantano baromtrico desde Azores hasta Polonia...

Con esos gradientes de temperatura al sur peninsular, una masa de aire templado y hmedo del Atlntico interaccionando con el fro y esa vaguada definida a 300hPa, que casi llega hasta canarias y ligeramente desacoplada de la vaguada apreciable en niveles ms bajos, la probabilidad de una ciclognesis (aunque ms moderada) en el entorno de la Pennsula Ibrica, desplazndose de SW a NE, es bastante elevada. Posiblemente se trate de una mesobaja pequea y con consecuencias a escala regional, pero ah se va a formar al menos una baja, y son muchos los escenarios que lo plantean.


Dejo la media de EPS del Europeo a 1 semana vista. Esa isobara cerrada ya est dando una pista clara: Hay baja, pero mucha dispersin en su posicin e intensidad.



GFS parecido, no hay "pantano baromtrico" y si miramos uno a uno los EPS vemos que sucede lo mismo, cada uno ve una baja de distinta profundidad y en un punto diferente, pero la ven:




Y lo ms importante: esto se ve a una semana vista, plazo ms que razonable para modelizar una gran vaguada o una masa de aire fro estable como la que nos afectar todos estos das, pero demasiado largo para concretar algo tan complejo como una mesobaja en una zona como esa.

Lo que si sigue claro, es que tenemos un seguimiento interesante para una semana por lo menos.


Un saludo.
« ltima modificacin: Viernes 01 Enero 2021 21:32:01 pm por gdvictorm »
San Martn de la Vega del Alberche (1524msnm)
vila . Zona Norte (1130msnm)
Valladolid, zona este  (700msnm)

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« Respuesta #78 en: Viernes 01 Enero 2021 21:38:52 pm »
Seguramente gdvictorm tiene razon, una vez que el modelo ha entrado en el medio plazo comienza a ver la interaccion del frio y el aire subtropical... a 168 horas desde luego el ensemble ha cambiado, y si en los meteogramas vemos la determinista como una salida loca es seguramente por temas de resolucion del ensemble, que no llega a presiones tan bajas, pero desde luego la posibilidad de borrascon esta ahi, sealo en rojo...
« ltima modificacin: Viernes 01 Enero 2021 21:40:31 pm por Vigorro... »

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Re:Modelos. Enero de 2021. (Normas en post 1).
« Respuesta #79 en: Viernes 01 Enero 2021 21:52:52 pm »
Pues si, los predictores no tienen una bola de cristal, la meteorologia es inexacta.
Por eso podemos divagar y hacer nuestras propias apuestas, y todas con un respaldo detras basado en probabilidades....es una loteria, una loteria.
La mismas posibilidades tienen todos los numeros, pero un numero concreto tiene una sola entre todos los demas, y hay muchos numeros que tiene la situacion normalita, asi que mi apuesta es a la baja debil, discretita, de 1000hp cruzando al mediterraneo.
Albox a 480 msnm en el centro/norte de Almera. Temp. media= 18.9 C Precipitacin media ~290l/m ndice de aridez~10 --> Clima mediterrneo semidesrtico

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Re:Modelos. Enero de 2021. (Normas en post 1).
« Respuesta #80 en: Viernes 01 Enero 2021 21:59:48 pm »
Para un punto cercano a la costa onubense tenemos esto:

La determinista se desva del resto de escenarios marcando un descenso ms pronunciado en las presiones para aquellos das.

Hay que tener cuidado con estos diagramas de meteociel. Lo que est sombreado es la mayoria de ensembles, pero no quiere decir que estn todos ahi dentro. Si estuvieran todos dentro, el ensemble seria considerado como malo.
Por ejemplo, la T850 para Sevilla desde meteociel y desde la pgina del Ecmwf





Un apunte. Control y determinista van de la mano. O sea, que la resolucin no tiene nada que ver en la salida.
« ltima modificacin: Viernes 01 Enero 2021 22:01:32 pm por colareis »

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« Respuesta #81 en: Viernes 01 Enero 2021 22:09:26 pm »
Clusters del europeo en superficie... ve 4 (cada uno es una fila)...

1: 16 miembros, borrasca relativamente suave cruzando desde el golfo de Cadiz o Alboran hasta el golfo de Leon... claro regimen de levante al principio... el dia 7 se adivina una nevada generalizada... Madrid en todos los telediarios, y Zaragoza tambien... es la mayor nevada desde que el planeta es una bola...

2: 16 miembros, borrascon frente a Portugal, regada tremenda en casi toda la peninsula, toda la nieve y el frio a tomar por saco... Andalucia en los periodicos, aguas mil... deshielo en la Cantabrica como nunca, Castilla y Leon se convierte en un pantano...

3: 10 miembros, al anticiclon le pesa el culo, se deja car y nos echa encima una bonita cua, noches heladoras... conexiones con periodistas muertos de frio que no hablan, balbucean... ancianos en mangas de camisa contando batallitas: "hace 135 aos se me quebro el bigote del frio que hacia"...

4: 9 miembros, el anticiclon se deja caer un poquito pero mantiene su disposicion norte-sur, con lo que habemus nortada... nieves mil por el tercio norte y sol y moscas congeladas por el sur... periodistas enterrados en nieve, solo se les ve el micro...

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« Respuesta #82 en: Viernes 01 Enero 2021 22:13:45 pm »
Para un punto cercano a la costa onubense tenemos esto:

La determinista se desva del resto de escenarios marcando un descenso ms pronunciado en las presiones para aquellos das.

Hay que tener cuidado con estos diagramas de meteociel. Lo que est sombreado es la mayoria de ensembles, pero no quiere decir que estn todos ahi dentro. Si estuvieran todos dentro, el ensemble seria considerado como malo.
Por ejemplo, la T850 para Sevilla desde meteociel y desde la pgina del Ecmwf





Un apunte. Control y determinista van de la mano. O sea, que la resolucin no tiene nada que ver en la salida.
Muy buen apunte. Se que la representacin de meteociel en lo que se refiere a los ENS con esos grficos tan poco finos es muy mejorable. No estn todos los ENS incluidos, pero si la mayora. Los que estn en los extremos no aparecen. Pero si vale para ver cundo la salida determinista marca una cosa distinta a la mayora de sus ENS. Para eso si valen estos diagramas cutres de meteociel. Mucho mejor, sin duda, ir a la pgina de ECMWF, pero soy un animal de costumbres y me he quedado anclado en meteociel. A ver si doy el paso a la fuente que tiene por supuesto mejor representacin. Pero me resulta muy rpido y cmodo acudir a meteociel para colgar mapas y grficos.
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Re:Modelos. Enero de 2021. (Normas en post 1).
« Respuesta #83 en: Viernes 01 Enero 2021 22:16:04 pm »
Buenas noches viendo la salida del europeo la veo muy forzada no creo que se forme ese borrascon en m posicin y que metan isos a 850hpa de 8-10 y luego 72h despus vuelva a meter del tirn isos de -4 a 850hpa llegando a Andaluca...yo veo la opcin de una baja un poco light isos negativas encima de la pennsula y fro!! Ojo que si se echa el anticicln encima que para mi gusto sera una opcin bonita tendramos heladas severas en zonas llanas por inversiones con temperaturas mnimas de rcord :cold:
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