Para mediados de febrero tenemos dibujada una completa desfiguración del vórtice estratosférico inferior.


La reversión sería completa con los vientos anticiclónicos entremezclados con dos vórtices ciclónicos y uno anticiclónico en la región de Alaska. Debido a esta dispersión la velocidad disminuiría de forma extensa, mostrando en vórtice alasqueño una fuerte tendencia a introducirse posteriormente en el centro polar. De continuar la tendencia las masas comenzarían a girar de forma retrógrada y su posible propagación de la señal de debilitamiento zonal hacia superficie.


A partir del 6-7 de febrero los vientos polares comenzarían a debilitarse ayudando al proceso de reversión. Aún así lo que de momento no tenemos a la vista, siendo difícil que se dé, es un vórtice anticiclónico poderoso.

Vórtice muy alargado, respetando los dos polos de frío asiático y canadiense.


Paso marítimo del Pacífico al Polo ocupado por las fuerzas anticiclónicas con una tendencia posterior a ocupar el centro.


Saludos!

Cita de: Josejulio en Jueves 30 Enero 2025 13:02:44 PM

Si señor JoseJulio...brutal!
Es lo más gordo que he visto modelizado para la estratosfera desde feb 2018

Esperemos que no sea una salida loca y se consolide la bilocación del vortex por esa zona, con reversión total de los zonal winds bajando a la troposfera (CSE Major).

Cita de: Josejulio en Jueves 30 Enero 2025 13:02:44 PM
Para mediados de febrero tenemos dibujada una completa desfiguración del vórtice estratosférico inferior.

Es una salida del GFS a final de panel, es simplemente una prevision mas y aunque la estratosfera a veces es mas sencilla de preveer en este caso no lo es porque el split y posterior desintegracion viene desde abajo (from the bottom), por lo que todo depende de que los centros de accion se situen como en esta salida del GFS. La validez de ese mapa por lo tanto es baja

No deja de ser una situacion interesante, un bloqueo que parece mas potente de lo se pensaba, como suele ocurrir a veces, la propia entrada fria de Estados Unidos ha creado un monstruo que ha enviado vientos calidos al norte y ha ido creando este bloqueo. En el medio plazo se atisba una lucha de poderes, las bajas atlanticas chocandose contra el bloqueo y desgajando bolsas frias de vez encuando que caen sobre la peninsula y alimentan el frio europeo

Se trata de una situacion con cientos de matices y solo queda esperar para ver quien gana. Esta salida del GFS es bonita, no lo niego, pero sobretodo interesante porque el segundo panel muestra una situacion muy pocas veces vista



Dejando al final una estampa curiosa

Cita de: virazón en Jueves 30 Enero 2025 13:08:56 PM
Esperemos que no sea una salida loca y se consolide la bilocación del vortex por esa zona, con reversión total de los zonal winds bajando a la troposfera (CSE Major).

Parece que son salidas bastante coherentes, en el tiempo, y entre modelos. Vamos a ir viendo la relación entre el debilitamiento de los vientos, que no está clara dada la gran fractalidad que presentan los planos del presunto fenómeno, y su posible drenaje, para mí bastante más corto que en varias semanas. Pero la tendencia que muestra el vórtice 2 es a irse adentrando hacia el centro.

Gracias por el aporte de los diagramas.

Cita de: Jonan en Jueves 30 Enero 2025 13:09:43 PM

Es una salida del GFS a final de panel, es simplemente una prevision mas y aunque la estratosfera a veces es mas sencilla de preveer en este caso no lo es porque el split y posterior desintegracion viene desde abajo (from the bottom), por lo que todo depende de que los centros de accion se situen como en esta salida del GFS. La validez de ese mapa por lo tanto es baja

No deja de ser una situacion interesante, un bloqueo que parece mas potente de lo se pensaba, como suele ocurrir a veces, la propia entrada fria de Estados Unidos ha creado un monstruo que ha enviado vientos calidos al norte y ha ido creando este bloqueo. En el medio plazo se atisba una lucha de poderes, las bajas atlanticas chocandose contra el bloqueo y desgajando bolsas frias de vez encuando que caen sobre la peninsula y alimentan el frio europeo

Se trata de una situacion con cientos de matices y solo queda esperar para ver quien gana. Esta salida del GFS es bonita, no lo niego, pero sobretodo interesante porque el segundo panel muestra una situacion muy pocas veces vista

Muy interesante lo que comentas, Jonan. Claro que es una salida más y que podría no tener valor. Pero también es una salida muy engarzada con las anteriores, los tempos a largo plazo sobre las simulaciones estratosféricas (aunque pueden dar bandazos) son mucho más estables, y la gran bolsa ciclónica canadiense tiene toda la pinta de seguir ahí.

En una capa donde la estratosfera inferior quiere comunicarse con el límite de la tropopausa vemos que a finales de medio plazo se inicia una entrada también por el Pacífico, dado el mismo movimiento ciclónico que comentas de la voluta canadiense. Esto lleva ya varios días bocetándose. GFS, a 50 hPa:


A lo que voy es que, sin quitarte ninguna razón, creo que hay suficientes señales por parte del Atlántico y posteriormente por el Pacífico, de que las dos entradas de agua que hacen contrapunto a las dos masas continentales, van a ir comprimiendo el centro para bilocar el vórtice con una forma aún muy por definir.

Aún así, como siempre, estos son posibles acercamientos a escenarios que también podrían no darse.

Un saludo!

Cita de: Josejulio en Jueves 30 Enero 2025 13:40:46 PM
Claro que es una salida más y que podría no tener valor. Pero también es una salida muy engarzada con las anteriores, los tempos a largo plazo sobre las simulaciones estratosféricas (aunque pueden dar bandazos) son mucho más estables, y la gran bolsa ciclónica canadiense tiene toda la pinta de seguir ahí.

Cuando se trata de ondas estratosfericas si, pero en este caso tiene toda la pinta que la disolucion del vortice polar viene dada por la troposfera, por eso he dicho que viene desde abajo hacia arriba, y no de arriba hacia abajo, que es lo que suele ocurrir cuando hay un CSE y luego es la troposfera la que responde. Al venir de abajo la prevision ya no estan certera pues esta ligada a la troposfera, a lo que muestra el GFS en sus mapas

La vertical es una estructura bidireccional que se retroalimenta continuamente con fases de valores de interactuación demasiado complejos como para resumir. Las dificultades que puede tener la estratosfera para llegar a reflejarse en la troposfera son más en sentido descendente ya que van a favor de la gravedad ya que en las capas a gran altura hay una fuerte inversión térmica. Una de esas dificultades son las anomalías de vorticidad potencial que causan los plegamientos de tropopausa (tropopause folding) por donde a veces una simple dana como la que nos está cruzando puede generar suficiente vorticidad como para producirlos. Estos pliegues, o fisuras, refuerzan la anomalía de vorticidad vertical ayudando a su vez a mantener la estructura del eje vertical de la onda manteniendo en altura el núcleo de aire frío estratosférico, rico en vorticidad, contribuyendo a un plus de longevidad. De no darse valores de anomalías a la estratosfera le costará más interactuar con las capas intermedias sobre los centros de acción.

Dana cruzando la península, a 500 hPa.


Hundimiento o acercamiento, estratosférico aportando aire frío, a 50 hPa:


En coherencia entre las dos capas anteriores, muy distantes, pliegue troposférico acompañando a la dana en su paso al sur:


Este es un caso directo de drenaje desde gran altura hacia capas altas y por tanto: bajas. Pero no siempre se dan sobre todo cuando tenemos capas estratificadas de forma muy dispar.

Saludos

Cita de: Jonan en Jueves 30 Enero 2025 14:01:59 PM

Cita de: Josejulio en Jueves 30 Enero 2025 13:40:46 PM
Claro que es una salida más y que podría no tener valor. Pero también es una salida muy engarzada con las anteriores, los tempos a largo plazo sobre las simulaciones estratosféricas (aunque pueden dar bandazos) son mucho más estables, y la gran bolsa ciclónica canadiense tiene toda la pinta de seguir ahí.

Cuando se trata de ondas estratosfericas si, pero en este caso tiene toda la pinta que la disolucion del vortice polar viene dada por la troposfera, por eso he dicho que viene desde abajo hacia arriba, y no de arriba hacia abajo, que es lo que suele ocurrir cuando hay un CSE y luego es la troposfera la que responde. Al venir de abajo la prevision ya no estan certera pues esta ligada a la troposfera, a lo que muestra el GFS en sus mapas

Claro, estoy de acuerdo, es verdad que no es tan certera, unicamente aporto algunas señales que me parece que ayudan a esta hipotética certeza, como las de la persistencia de los sistemas ciclónicos en superficie, y además, capas más allá de la tropopausa, pero aún de la estratosfera muy inferior, aparecen ya dibujadas en coherencia con superficie.

A muuuy largo plazo, la guinda: un agujero negro en el Polo.



Es lo que tiene dar vueltas tan rápido ...

Así las cosas...
Saludos!

Pues de la nada ha ido apareciendo un frente "comenieves" para el sábado.

En Pirineos sí que dejaría nieve.
El domingo, a priori, volvería a nevar algo en la Cantábrica y el Central.

Saludos.

Desde mi absoluto desconocimiento como dije en mi primer post. Siempre he escuchado que el paso previo a una norestada de frío continental que se mezcla con humedad del mediterráneo es un bloqueo en Omega ¿Esos mapas son de un bloqueo en Omega?

Gracias!!!