El meteograma ECMWF para Oviedo nos dá un aviso serio de que todo está cogido con pinzas ya que la incertidumbre es enorme a esos plazos.
(nada nuevo ni sorprendente, por otro lado).

Saludos.

hasta dónde llega en la salida 06Z(domingo mediodía), GFS mantiene dorsal fuerte y grifo siberiano abierto.

Se va pareciendo al europeo y eso parecen buenas noticias para los que gusten de frío gourmet.

Saludos.

Desde mi punto de vista, el mapa que más se acerca a nuestros más profundos sueños es el del domingo. (Es cierto que el europeo ve la cosa un poco  más al sur, es decir, en algunos puntos, opuesta).



Pero a partir del lunes lo modelizado a día de hoy (con una cierta inercia de atrás) es un viajecito del escandinavo, tan genialmente situado, a Groenlandia. Esto significa que el período de desarrollo y decadencia de la bolsa gélida desgajada de su madre asiática se iniciará antes de lo soñado. Y no sólo eso sino que debido a la lejanía del para entonces groenlandés la curvatura de esta blanca retrogradación se realizaría hacia el noroeste. Otra cosa sería que el groenlandés mantuviera un eje más verticalizado, pero no parece ser así. Por un lado el desplazamiento hacia el oeste del escandinavo aplana y disminuye la potencia de la cara sur de la fría dorsal norte, y por otro lado el empuje del atlántico húmedo subtropical por la parte ibérica favorece esa curvatura hacia el norte de la bolsa postgélida. Esto significa que quedaremos más bien en la parte más cálida. Vemos con ello lo difícil que es que se mantenga una posición de frío de libro para la península. La retrogradación en estos paralelos no es muy común, y tiende a durar poco. Y Siberia queda muy lejos. No es nada fácil que una entrada siberiana no decaiga, ni en fuerza ni en puntería, antes de llegar por aquí. Es más fácil coger un tren e irse a Europa a ver la nieve. Nuestras entradas son más de aquí, de una verticalización de la fachada este azoreña que se complique con algún enroscamiento que recoja restos de alguna bolsa descolgada por Europa. Con que baje de cero nos vale, y como tenemos grandes sistemas montañosos, con eso vamos que chutamos como vemos en tantos y tantos episodios invernales. Pero ... como todo es posible ... !a soñar com mapas, que es gratis! ¿Qué hará el europeo? El suspense corta el aire ... Casi casi el poder de nuestra intención colectiva está tirando de la curvatura de la bolsa fría hacia abajo. Cuatro meteolocos con el poder de un miura. ¿Funcionará?

Voy con prisa y hay mucho post nuevo desde anoche... ¿he leido que la determinista del europeo ve choque de masas en Francia o Inglaterra?... pues no, su ultima salida es de choque sobre la peninsula... veamos los mapas generales, en donde se intuye...





Veamos ahora los mapas de viento a 850 hpa, donde se confirma, con vientos del SO entrando por el Golfo de Cadiz y vientos del NE entrando al norte de la peninsula...





¿Resultado?... nevadon en buena parte de la mitad norte, que no quitaria para que hubiera regadon en buena parte de la fachada atlantica y mitad sur... insisto, estamos aun a plazos larguisimos, las salidas deterministas van a seguir barajando opciones, imposible fijar nada aun... eso si, el ensemble del GFS sigue sin apoyar a la determinista del europeo...

Razones para un no: a nivel yet, el mapa para el martes, a no ser que la cosa cambie, que podría ser, es un amplio empuje zonal hacia el este incluída Francia y un débil retrogradamiento al oeste por la parte escocesa, muy al norte. Ya se que es una dinámica de masas muy en altura, pero no acompaña. Ni siquiera se ven grandes nieves en Londres a pesar de tener encima isos muy bajas. Parece frío seco. Sólo el Mar del Norte podría producir humenad para Inglaterra.

Yo el choque de masas lo veo más bien en Alpes. En Inglaterra no. Una cosa es chocar, con probabilidad de enroscamiento, y otra cosa es acoplarse las direcciones y fluir de manera gradual por ese acoplamiento, que es el que creo que se dará hacia las Británicas.

Ayer un forero comentaba que el aire gélido al entrar al mar Cantábrico podría crear bajas por vorticidad (o algo así  ) , y yo pregunto esas bajas al crearse en el Cantábrico y con su movimiento natural hacia el Mediterráneo no serían capaces de curvar las isobaras y ponerlas de norte y hacer que la masa fría entrase a la península?? Además con la consiguiente aportación de humedad marítima? Podría darse lo que propone el gfs pero con el surgimiento de esas bajas

Me da la sensación que nos  vamos a quedar sin la entrada siberiana x un pelo... solo unos cientos de km más al sur y las nevadas, con el choque de masas ,serían muy importantes en casi cualquier cota de la mitad norte. Veremos la evolución final pero me da que los modelos van convergiendo a que la masa fría no atraviesa los pirineos.

Cita de: mabraman en Martes 20 Febrero 2018 09:51:21 AM
No sé hasta qué punto la estadística puede ser una ayuda en estos temas, pero la posibilidad de que se cumplan los mapas del europeo es , ciertamente es una configuración excepcional.

Si nos vamos a la estadística también podemos decir que 31 años que han pasado desde 1987 ya es un tiempo bastante aceptable como período de retorno.

Saludos.

Cita de: Josejulio en Martes 20 Febrero 2018 11:19:33 AM
Desde mi punto de vista, el mapa que más se acerca a nuestros más profundos sueños es el del domingo. (Es cierto que el europeo ve la cosa un poco  más al sur, es decir, en algunos puntos, opuesta).

Pero a partir del lunes lo modelizado a día de hoy (con una cierta inercia de atrás) es un viajecito del escandinavo, tan genialmente situado, a Groenlandia. Esto significa que el período de desarrollo y decadencia de la bolsa gélida desgajada de su madre asiática se iniciará antes de lo soñado. Y no sólo eso sino que debido a la lejanía del para entonces groenlandés la curvatura de esta blanca retrogradación se realizaría hacia el noroeste. Otra cosa sería que el groenlandés mantuviera un eje más verticalizado, pero no parece ser así. Por un lado el desplazamiento hacia el oeste del escandinavo aplana y disminuye la potencia de la cara sur de la fría dorsal norte, y por otro lado el empuje del atlántico húmedo subtropical por la parte ibérica favorece esa curvatura hacia el norte de la bolsa postgélida. Esto significa que quedaremos más bien en la parte más cálida. Vemos con ello lo difícil que es que se mantenga una posición de frío de libro para la península. La retrogradación en estos paralelos no es muy común, y tiende a durar poco. Y Siberia queda muy lejos. No es nada fácil que una entrada siberiana no decaiga, ni en fuerza ni en puntería, antes de llegar por aquí. Es más fácil coger un tren e irse a Europa a ver la nieve. Nuestras entradas son más de aquí, de una verticalización de la fachada este azoreña que se complique con algún enroscamiento que recoja restos de alguna bolsa descolgada por Europa. Con que baje de cero nos vale, y como tenemos grandes sistemas montañosos, con eso vamos que chutamos como vemos en tantos y tantos episodios invernales. Pero ... como todo es posible ... !a soñar com mapas, que es gratis! ¿Qué hará el europeo? El suspense corta el aire ... Casi casi el poder de nuestra intención colectiva está tirando de la curvatura de la bolsa fría hacia abajo. Cuatro meteolocos con el poder de un miura. ¿Funcionará?

muy bueno! Aunque yo creo que con pillar un cercanias la próxima semana a Oviedo, Santander, Bilbao o Zaragoza quizás sea suficiente para ver la nieve.

Ojito a los ensembles que ha sacado esta salida del GFS.
Adjunto meteogramas para un punto del centro de Francia. GFS va acercando el boloncio frío a nuestro territorio.

La cautela es buena...paso a paso, pero los cálculos ahora mismo son los que son y opciones de que nos llegue algo gordo están intactas.

Lo que tenga que venir vendrá y por ahora disfrutamos de los mapitas.

Cita de: Pantani98 en Martes 20 Febrero 2018 12:38:50 PM

Cita de: mabraman en Martes 20 Febrero 2018 09:51:21 AM
No sé hasta qué punto la estadística puede ser una ayuda en estos temas, pero la posibilidad de que se cumplan los mapas del europeo es , ciertamente es una configuración excepcional.

Si nos vamos a la estadística también podemos decir que 31 años que han pasado desde 1987 ya es un tiempo bastante aceptable como período de retorno.

Saludos.

Mejor que eso seria ver las veces que una siberiana como la que pintan los modelos se ha quedado en las puertas o ha entrado en la península. Vosotros teneis más experiencia y llevais más años en el foro, pero yo hace tiempo que no veo esa siberiana de libro en un mapa aunque sea a 8 días.

Por otra parte al europeo lo veo muy bien, está llevando siempre la salida determinista y la de control juntas, aunque en la última salida la de control ha tirado un poco para arriba. Incluso hay ensembles que insinuan un poco más de frío.
Y en los cluster del europeo de 192 a 240 horas 3 escenarios posibles: 20 miembros para la salida determinista y control, 20 miembros que el frío se va a Italia y 11 para las islas Británicas.

Cita de: colareis en Martes 20 Febrero 2018 13:52:08 PM

Cita de: Pantani98 en Martes 20 Febrero 2018 12:38:50 PM

Cita de: mabraman en Martes 20 Febrero 2018 09:51:21 AM
No sé hasta qué punto la estadística puede ser una ayuda en estos temas, pero la posibilidad de que se cumplan los mapas del europeo es , ciertamente es una configuración excepcional.

Si nos vamos a la estadística también podemos decir que 31 años que han pasado desde 1987 ya es un tiempo bastante aceptable como período de retorno.

Saludos.

Mejor que eso seria ver las veces que una siberiana como la que pintan los modelos se ha quedado en las puertas o ha entrado en la península. Vosotros teneis más experiencia y llevais más años en el foro, pero yo hace tiempo que no veo esa siberiana de libro en un mapa aunque sea a 8 días.

2012 y 2005...que por cierto , curiosamente el 1 de Marzo del 2005 fue la última vez que vi nevar seco en la costa lucense , había cota sobrada , si bien no llegó a cubrir porque cayó muy débil , aunque casi de continuo todo el día...aun recuerdo muy bien  la sensación de estar en otro lugar , para nada a orillas del Cantábrico y tan al Oeste.

En cuanto a lo que dices del ECMWF...por eso digo que està yendo claramente un paso por delante , y personalmente solo sufro de momento realmente con sus salidas...pero mucho ojo al dato que acabas de comentar , y que yo también vengo haciendo hincapié en ello...el peligro que todavía tiene Italia.

Saludos.

Cita de: colareis en Martes 20 Febrero 2018 13:52:08 PM
Y en los cluster del europeo de 192 a 240 horas 3 escenarios posibles: 20 miembros para la salida determinista y control, 20 miembros que el frío se va a Italia y 11 para las islas Británicas.

El ensemble del GFS esta parecido, con multiples opciones para la semana que viene... a lo que voy a es a lo que ya he repetido: por mucho que el europeo determinista este insistiendo en una configuracion X, al tema le quedan muuuuchas vueltas que dar... apoyo esta afirmacion con otras imagenes (via Twitter de Aemet) que dejan bien claro la dispersion que maneja el ensemble del europeo, con los miembros muy repartidos...