Modelos. Julio de 2022. (Normas en post 1).

Desconectado Cieza Vega

  • Cumulus Congestus
  • ***
  • 707
Re:Modelos. Julio de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #72 en: Lunes 18 Julio 2022 19:51:07 pm »
Pues por el sureste parece que nos encaminamos a los primeros calores serios del verano,nos estábamos escapando con algún tímido 39º-40º pero esos futuros 42º parecen al caer.
Cieza,Murcia. 180msnm.

Desconectado Pepeavilenho

  • Meteo Tropical
  • Supercélula
  • *****
  • 9231
  • Sexo: Masculino
    • Historia y Clima de Ávila
Re:Modelos. Julio de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #73 en: Lunes 18 Julio 2022 20:51:32 pm »
Todo parece indicar que esta semana continuaremos con el calor en el centro, sur, y este peninsular, con, como comentais;
-Pico de isos en el sur el 24-25
-Pico de isos en el levante el 25-26
- En el centro la situación se mantendrá estabilizada en cuanto a isos (alrededor de +27+28ºC a 850hp) hasta el 24
Esto lo podemos ya casi por seguro viendo la unanimidad modelistica, la epoca del año en la que estamos, y los enormes centros de acción
A partir de ahi...esto tiene que tirar para abajo, y es lo que marcan los modelos, aunque muy leve y progresivo. En los ensembles se aprecia muy bien; un descenso a partir del día 27 generalizado de las Tªs, que aliviará bastante la situación

Este mapa es muy probable que se acabe dando,



De hecho en el UKMO se intuye



GEM corrobora


Y Euro recien salido del horno confirma esa tendencia


Por tanto, parece que no habrá dana atlántica, aunque las temperaturas en el interior del Levante podrían ser extremas a la llegada de esa pequeña vaguada los días 25-26, debido al terral.

No digo que el calor vaya a desaparecer el día 27, pero sí este largo episodio que estamos sufriendo verá su fin dando paso a una normalización térmica, sobre todo en el centro; y que van a hacer de este mes de Julio como el más calido de la historia sin lugar a dudas

Desconectado benig

  • Cb Calvus
  • ****
  • 2296
  • Sexo: Masculino
Re:Modelos. Julio de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #74 en: Martes 19 Julio 2022 10:01:50 am »
No subestimemos el poder de los modelos. Vuelven a ver calor muy duro hasta el 25-26, aunque a partir de esa fecha parece una salida de calidez loca.
Pero así empezamos en el inicio de una ola de calor que no ha acabado, porque todo el NE peninsular sigue inmersa en la misma.
Pontevedra 27 mts,
Urbanización Monteporreiro 65mts

Desconectado Milibar

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1873
  • Sexo: Masculino
  • Apasionado de todo lo que huele a Ciencia
Re:Modelos. Julio de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #75 en: Martes 19 Julio 2022 10:41:40 am »
Buenos días,
Las anomalías térmicas positivas a 850 hPa seguirán presentes los próximos 10 días según los modelos en prácticamente toda la península, en mayor o menor grado. Da igual el modelo que se mire y da igual si miramos la determinista que los ENS. Coincide además con la última actualización del modelo europeo de rango extendido, que mantiene los colores marrones sine die.
Un GIF de la determinista del europeo de su salida de las 0 h de hoy:

Y los ENS del GFS para el centro peninsular por ejemplo (es extrapolable a gran parte del territorio). Todos lo escenarios por encima de su media climática en temperaturas a 850 hPa hasta el 27 por lo menos:

Resumiendo, más de lo mismo. Siguen pintando bastos en cuanto a las temperaturas anormalmente altas. Puede que no se llegue a los mismos extremos que ahora, pero que seguirán las temperaturas por encima claramente de las medias climáticas en casi todas las regiones los próximos 7-10 días, sin entrar en localismos, no hay ninguna duda desgraciadamente. Anomalías que fluctuarán entre 1 o 2 grados positivos hasta 8 en algunos puntos y en algunos momentos (me refiero siempre a 850 hPa).
Saludos.
« Última modificación: Martes 19 Julio 2022 10:47:52 am por Milibar »
La ignorancia afirma o niega rotundamente; la ciencia duda (Voltaire, filósofo y escritor francés)

Desconectado Josejulio

  • Cb Incus
  • *****
  • 4534
  • Sexo: Masculino
    • Fotografía
Re:Modelos. Julio de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #76 en: Miércoles 20 Julio 2022 11:41:40 am »
El anticiclón atlántico se establece hacia las Azores prolongándose hacia Europa y Mediterráneo de manera muy débil. Esta situación no concentra las isobaras en el noroeste con lo que no hay oestización del calor sino más bien al contrario. Ciudades como Murcia ( y por supuesto la olla del Guadalquivir) pueden a partir de ahora subir las máximas, en algunos días bastante por encima de la media. Por ejemplo en Montoro se puede llegar a los 44 durante tres días seguidos, sábado, domingo y lunes. Esta prolongación del calor tirará mucho hacia arriba de las mínimas altas cayendo de nuevo algunos récords más.

La corriente en chorro, para ser verano, está muy débil, en mi opinión más de lo normal, y esto hace que no haya casi meandrizaciones, como la actual. Estas meandrizaciones, con una cierta rítmica van dando por finalizados los períodos de calorazo seguido, pero si se rompe esa dinámica, como así está sucediendo, la tendencia es a quedar desprotegidos alargándose así los períodos tórridos.

Esta situación venidera coincidirá con que Marruecos estará bastante caliente debido a una tendencia isobárica sudeste, sahariana, calor que en mitad de la canícula tendrá tendencia a ascender de latitud hacia Andalucía y Murcia, y centro. Está por ver si Aragón y Cataluña también se sumerjerán, o no, en el próximo tostadero.



« Última modificación: Miércoles 20 Julio 2022 12:01:28 pm por Josejulio »
"Debemos ser el cambio que queremos ver" (Gandhi)

Desconectado Milibar

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1873
  • Sexo: Masculino
  • Apasionado de todo lo que huele a Ciencia
Re:Modelos. Julio de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #77 en: Miércoles 20 Julio 2022 12:13:20 pm »
buenos días,

Pero fíjate Josejulio que la determinista del europeo para el mismo momento que has puesto (viernes a las 20 h), las temperaturas a 850 hPa son más bajas en aquellos lugares donde más altas estén. Nada de 30 grados a esa altura geopotencial en ningún sitio. De hecho, para el modelo europeo hasta el domingo no se llegarían de nuevo en ningún sitio a los 30 ºC a 850 hPa.

Vaya tela, hablamos de 30 ºC a 850 hPa como si fuera algo casi normal y es una excepcionalidad climática en nuestra ubicación.
De todas formas, era un comentario sin importancia para indicar las diferencias entre modelos, porque hablamos de diferencias que a nivel de superficie apenas se notarían. A partir de ya volvemos a tener a más de media España con avisos por calor. Los 40 grados volverán a rondar en regiones no habituadas a ellas del centro y mitad norte peninsular, sin contar los 43 del sur en los focos de calor. No volveremos a efemérides, faltaría más, pero volveremos a tostarnos en los mismos lugares que días pasados, salvo los del extremo norte que en esta ocasión parece que se libran afortunadamente para ellos.
La ignorancia afirma o niega rotundamente; la ciencia duda (Voltaire, filósofo y escritor francés)

Desconectado Josejulio

  • Cb Incus
  • *****
  • 4534
  • Sexo: Masculino
    • Fotografía
Re:Modelos. Julio de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #78 en: Miércoles 20 Julio 2022 14:09:26 pm »
Sí, Milibar. Estamos ante la duda recursiva de si un modelo u otro. GFS suele pasarse, y el europeo a veces se queda corto. O no, depende. Este espacio no es en sí para pronosticar, sino para comentar lo que podría ser que pase. Te acuerdas de Filomena? Algunos modelos dejaban todo en La Mancha. Nunca se sabe. Nosotros comentamos lo que el big data tiene entre manos.

Esos 32 a 800hPa son exagerados, también? Lo iremos sabiendo, Milibar. De momento te doy la razón, pero dejo abierto un resquicio a la duda.

El europeo está muy cambiante, y dentro de eso observo una cierta tendencia a las presiones en el Mediterráneo, cosa que favorecería el aumento del calor.

Por un lado tenemos una gran estabilidad que podría derivar en una buena subida de temperaturas de cara al fin de semana, y por otra la formación de una nueva dana noroeste, parece débil, podría dar al traste con mis comentarios anteriores y suroestizar de nuevo el calor. Con qué nos quedamos?

Las dinámicas de fluidos son así. Son como truchas ... cómo les agarramos?

Gracias. Nos vemos por aquí, saludos!
« Última modificación: Miércoles 20 Julio 2022 14:11:33 pm por Josejulio »
"Debemos ser el cambio que queremos ver" (Gandhi)

Desconectado Milibar

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1873
  • Sexo: Masculino
  • Apasionado de todo lo que huele a Ciencia
Re:Modelos. Julio de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #79 en: Miércoles 20 Julio 2022 15:16:28 pm »
Gracias a ti siempre por tus aportaciones. Me ha gustado lo de la dinámica de fluidos y las truchas  [emoji6]
A pesar de todo el calor acumulado en superficie que estamos teniendo, de momento poca actividad tormentosa en todo este último episodio cálido. Los ascensos de masas de aire cálido de superficie no se encuentran con aire lo suficientemente frío en altura como para generar núcleos tormentosos decentes, salvo en lugares muy concretos montañosos donde requieren de muy poca cosa para generarse. Tenemos unas temperaturas en capas altas indecentemente altas también y así no hay nada que hacer. Pero veo un resquicio de que eso puede cambiar de cara a finales de la semana próxima, es decir, a plazos de mucha incertidumbre para los modelos, pero como lo están mostrando no quería perder la oportunidad de comentarlo.
Un GIF del europeo entre el jueves y viernes de la próxima semana de un mapa de temperaturas a 500 hPa:

Esa -10 a 500 hPa puede ser suficiente para generar unas buenas tormentas en numerosos puntos del interior este peninsular, gracias al gran contraste térmico que habrá con la superficie terrestre.
Ese pequeño núcleo frío (DANA) vemos aquí como se desgaja de la circulación general días antes:

El GFS también lo ve en su última salida:

Y ese germen de formación de DANA es a plazos de unos 7 días, que aunque es a plazos muy largos, que los 2 lo vean puede darle algo más de credibilidad. Obviamente, aunque se forme la DANA, esta puede ser beneficiosa o no para nuestros intereses. Si se vuelve a quedar al oeste peninsular nos volverá a insuflar aire procedente del Sáhara, pero si opta por adentrarse a la península como sugiere el europeo podría generar tormentas repartidas por el interior y este peninsular. De todas formas, aunque estas se formasen no parece que esa inestabilidad durara mucho puesto que esa pequeña bolsa de aire algo más frío no es de suficiente entidad para hacerse fuerte en esa posición y será desintegrada probablemente por la dorsal africana que no tiene piedad ninguna.
Los del extremo norte juegan en otra liga. En verano no necesitan esas inestabilidades caprichosas en altura para mojarse un poco. Los vientos atlánticos que soplarán los próximos días por allí les traerán esas precipitaciones típicas, no muy abundantes que suelen tener durante los meses de verano mientras el resto del país se asa y se seca. Eso si que entra dentro de nuestra normalidad climática:
« Última modificación: Miércoles 20 Julio 2022 15:20:06 pm por Milibar »
La ignorancia afirma o niega rotundamente; la ciencia duda (Voltaire, filósofo y escritor francés)

Desconectado Josejulio

  • Cb Incus
  • *****
  • 4534
  • Sexo: Masculino
    • Fotografía
Re:Modelos. Julio de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #80 en: Jueves 21 Julio 2022 12:06:37 pm »
Lo de la dana e también como una trucha, no sabemos muy bien si en las estadísticas del manejo de gigantescos datos meteorológicos hay un conjunto de algoritmos que predicen lo ya sucedido o qué. Porque cuando algo ocurre con una cierta recurrencia, vemos en las estadísticas de predicción que tienden a repetir. Que se cuele una dana por el noroeste a veces pasa y otras muchas ni por asomo. Hay tendencias que duran menos y otras que más. Otra cosa es que esa hipotética dana tenga la suficiente profundidad como para inestabilizar las capas en vertical, cosa que en verano, con poco que haya de frío arriba la diferencia de potencial está servida. Pero tampoco tiene porqué, y más en estos tiempos de, salvo excepciones, estabilidad general.

De momento los centros de acción no son muy consistentes porque la poca potencia del jet se produce hacia el Cantábrico, cosa que no deja alargarse a placer el A atlántico hacia el este. Con esto tenemos el calor en el sur, ya que el norte está con las ventanas abiertas.

Este calor tendrá su clímax el domingo ya que el lunes tenemos por los motivos comentados, una pequeña entrada atlántica que desplaza el calor de la sartenes naturales. El alargamiento del A atlántico producirá una separación del bloqueo vía Alemania escenario típico de altas en el este que redirigen calor hacia la península.

Los mapas a 850 hPa nos pueden servir mucho si vemos que una coherencia de estabilidad en la vertical no deja que se formen capes con lo cual el sol tiene campo libre para aceptar en altura todo lo que se recalienta en tierra sin que haya movimiento en vertical. Tienes razón cuando dices que eso no significa que las temperaturas suban en esos lugares, pero sí nos ayuda a hacer un tipo de lectura más amplio teniendo en cuenta como poco estas propiedades generales.

Un mapa como este:


Nos habla de un escenario como este, en los que de momento GFS ha rebajado algo los alores máximos, entiendo que porque las altas alemanas, europeas, tienden a desaparecer, es decir, a restar gasolina:
« Última modificación: Jueves 21 Julio 2022 12:09:14 pm por Josejulio »
"Debemos ser el cambio que queremos ver" (Gandhi)

Desconectado Pucelano

  • Cb Incus
  • *****
  • 3085
  • Sexo: Masculino
  • Владивосток, el paraíso de la meteo
Re:Modelos. Julio de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #81 en: Viernes 22 Julio 2022 09:36:41 am »
Aún queda bastante, porque el GFS lo arroja a partir de 270h, pero de nuevo modeliza un escenario similar al que tuvimos la semana pasada, colocando una DANA al oeste de Portugal y metiendo calor a saco en el centro-oeste peninsular, con la +30 rondando en centro a 850hPa.

Este verano es como el día de la marmota, una y otra vez la misma situación, cuando es una configuración que desde luego no es que se dé con demasiada frecuencia, por suerte.
Aún quedan muchas horas y habrá que confiar en que los modelos vayan cambiando, pero desgraciadamente y cuando se trata de olas de calor aciertan mucho más que en las olas de frío  :brothink:
Madrid, zona Plaza Elíptica-Marqués de Vadillo   615 m.s.n.m
Valladolid (La Cistérniga) 735 m.s.n.m (a 6km de Valaldolid capital)

Desconectado Milibar

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1873
  • Sexo: Masculino
  • Apasionado de todo lo que huele a Ciencia
Re:Modelos. Julio de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #82 en: Viernes 22 Julio 2022 09:56:48 am »
Buenos días,

Se mantienen las opciones de una incursión de aire algo más frío en altura en la península a partir del miércoles de la semana próxima aproximadamente. Tanto el GFS como el IFS lo ven, pero lo que ha ido cambiando en cada salida es la ubicación de esa pequeña DANA, como era lógico. Muy difícil de modelizar su movimiento. Ahora parece que nos hace algo la cobra, afectando sobre todo al tercio norte peninsular y dando de lleno en Francia donde se llevarían el gordo. Todavía dará bastantes vueltas en las siguientes actualizaciones. Me quedo en que desde hace varios días los modelos muestran para mediados de la semana que viene una cierta inestabilización en algunos puntos de nuestro territorio (no generalizado ni mucho menos), que puede favorecer el crecimiento de núcleos tormentosos vespertinos propios del verano, cosa que en este último episodio de calor hemos echado en falta, a pesar de que teníamos combustible más que de sobra en superficie, pero nos faltaba frío en altura. No parece en esta ocasión que la DANA se quede al oeste de Portugal como últimamente había ocurrido. En esta ocasión ningún modelo contempla eso de momento (solo me estoy refiriendo a la semana próxima, no miro más allá porque sería entrar en el terreno de la ciencia ficción). Lo más que hemos tenido en las últimas semanas son tormentas secas en entornos montañosos que nunca traen nada bueno. Hablo de este último episodio de calor solamente.
Un GIF del modelo europeo del miércoles próximo al domingo donde se ve cómo va circulando la DANA por la mitad norte hasta situarse en el sur de Francia:

Y este es un GIF en ese mismo intervalo de tiempo del frío a 500 hPa, donde se ve mejor el recorrido de esa DANA:

En las próximas salidas iremos viendo cambios en el recorrido de esa bolsita de aire algo más frío en altura o directamente si siguen marcándola que yo creo que si debido a la insistencia en reflejarla en los modelos. Esperemos que la moneda caiga en el lado bueno y las tormentas se repartan en más zonas, siempre y cuando estas no sean destructivas (con granizo y torrenciales) porque aquí pasamos del blanco al negro, no hay término medio.
Saludos.
« Última modificación: Viernes 22 Julio 2022 09:58:28 am por Milibar »
La ignorancia afirma o niega rotundamente; la ciencia duda (Voltaire, filósofo y escritor francés)

Desconectado Josejulio

  • Cb Incus
  • *****
  • 4534
  • Sexo: Masculino
    • Fotografía
Re:Modelos. Julio de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #83 en: Viernes 22 Julio 2022 12:19:59 pm »
Yo de momento no tengo clara la presencia de la dana y menos un posible estancamiento estancamiento (calor), con lo cual de momento no hay día de la marmota sino variedad de situaciones. A día de hoy no se ve claro un aumento de los capes ni entradas de aire fresco, o frío, que no sean pasajeras y por el norte. Insisto, a día de hoy.

La presencia del corredor oeste-este se ha hecho un poco más patente, ha sido casi nula hasta hace poco, y esa presencia se encarga de que el norte no esté en situación de altas (calor) sino de paso de meandros que van barriendo todo (calor, y fresco) hacia el este.

Pero los modelos están muy cambiantes en sus construcciones de escenarios a corto, medio y largo plazo. Todo puede ser y cualquier variación, como por ejemplo un retiro hacia el norte del débil chorro, podría cambiar todo lo que se va comentando por aquí.

Mapa resumen, miércoles 27:

Por el norte convive el paso hacia el este de un chorro bastante débil pero que no deja de ser una ventana abierta al este (no bloqueo) con una débil concentración isobárica hacia el oeste por los intentos de las altas atlánticas de prolongarse hacia el Mediterráneo (bloqueo), sin mucho éxito más que un día a lo sumo dos. Por el sur van apareciendo meandros cálidos que mantienen el calor en sus sartenes habituales, sin llegar a extremos.



Todo este equilibrio de fuerzas débiles, y precisamente por su debilidad, puede cambiar a la tarde como una pastilla de jabón en la bañera.
« Última modificación: Viernes 22 Julio 2022 12:36:53 pm por Josejulio »
"Debemos ser el cambio que queremos ver" (Gandhi)