Modelos. Mayo de 2025. (Normas en post 1).

Iniciado por Arena, Miércoles 30 Abril 2025 20:42:03 PM

Tema anterior - Siguiente tema

NW

METEOADICTO
**
Cumulus Húmilis
Mensajes: 203
Ubicación: Carballiño 400 metros 1200mm media anual
En línea
Cita de: 1979 en Jueves 15 Mayo 2025 13:00:00 PM¿Si esta configuración atmosférica anómala llegase hasta, por ejemplo, el 15 de agosto, ¿podríamos hablar de un "no verano" de libro y podríamos llegar a experimentar pocas horas de sol en pleno junio y julio? ¿Quizás también se podrían mantener los prados herbáceos verdes y los acuíferos recargados incluso en el llano madrileño y en otras zonas secas del centro y de la mitad sur peninsular?

Intuyo que incliuso en el Atlas marroquí y argelino deben estar experimentando temperaturas inferiores a la media y baja insolación desde hace meses, y que ni siquiera allí parece atisbarse una dorsal potente llegando desde el sur.

En mi zona de la cara norte del Sistema Central lo más tarde que he visto agostarse los prados herbáceos es la segunda semana de julio en años excepcionales, pero al paso que vamos yo creo que este año incluso podría mantenerse el verdor más allá del 10 de julio, salvo que en junio nos llegue de golpe una dorsal africana potente de veinte días de duración que agostase todo rápidamente.

10 dias de dorsal "cabrona" y estas mas seco que la mojama, ni a junio llegas asi de verde.

Aunque este año parece que no va llegar nunca, va llegar, ojala mas tarde que pronto pero a saber es un misterio, de momento parece que el "verde" hasta junio por lo menos se va a mantener
Carballiño 400metros 1200mm media anual

CAMOCHO

**
Cumulus Húmilis
Mensajes: 130
En línea
Cuidado con lo que se pide. En el norte de Extremadura hay un dicho al respecto,  " verano de hierba, verano de mierda".

De momento no aparece la dorsal, pero a plazos extralargos sí parece que el Anticiclón de las Azores recupera su sitio e intenta sacar la patita la dorsal subtropical.

Casas del Monte (Cáceres), 599 msnm. En el Valle del Ambroz y de cara a los ábregos.
Tres Cantos (Madrid), cuando no queda más remedio...

Josejulio

*****
Cb Incus
Mensajes: 4,759
Ubicación: Xunqueira de Ambía (Ourense)
En línea
#26
Los índices AO-NAO tienden a ascender hacia valores medios. AO incluso superándoles de forma tímida. No sabemos aún quien podrá por el sur, si una dorsal que ya pide calentar motores o el paso de una zonal reorganizada por debilitamiento del largo bloqueo, pero de momento todo apunta que a la dorsal con una cierta permisividad por el norte.

GFS muestra a partir del 20-21 un mutis de las altas norte con su consiguiente confluencia de los dos ramales del chorro, es decir, el norte descendería y el sur ascendería. Una de las consecuencias sería la aparición de la dorsal sur de forma aún por determinar. Las precipitaciones, más septentrionales, no quedarían lejos, pero ese tipo de lluvias no tiene mucho impacto en nuestra península ya que el ángulo sw-ne desaparecería a favor del cuarto cuadrante.

ECMWF muestra la retirada del bloqueo norte par el 22-23, reestableciendo el flujo zonal algo más al sur que el modelo americano pero igualmente con poco impacto sobre nuestra península.

Por tanto los mapas de acumulados de precipitación a largo plano muestra los rasgos de este nuevo patrón de chorro hacia latitudes cantábricas, dibujando un aumento en la "Europa seca" de estas últimas temporadas y claro descenso en nuestra península con su degradado norte-sur.

Como tendencia (no sabemos si podría haber cambios) a nivel de temperaturas se comienza a mostrar una inversión de la inversión; anomalías positivas en el sur y negativas en el norte dada la presunta cercanía del ventilador del chorro.

Las Altazores van asomando en su nido con una tendencia por parte del americano a extenderse por el Cantábrico, de momento no apoyada por el europeo. 

A partir del último tercio de mayo los bocetos del chorro a 200 hPa, ya en la tropopausa, muestran también el desarrollo de su ramal en la banda 45º-50º ("Cantábrico"), llevándose al norte la inestabilidad que su flujo convoca en capas medias y bajas.

En el entretanto este fin de semana prosiguen los coletazos del patrón de bloqueo con el acercamiento de la enésima onda atlántica aislada llegando a la generosa zona del oeste de Lisboa. Primero bombeo de aire sur para según se acerque y nos cruce aumentar los CAPES con el contraste de potencial de calor sur y frío en altura. Más tormentas con paso al este-noreste el martes-miércoles.

Europeo, bombeo sur con baja al oeste de Lisboa. Domingo 18, a 850 hPa:


Americano, onda oeste muy bien situada. En 2 días:


Con posterior penetración y paso al este al encuentro del Mediterráneo, martes 20:


Las sartenes sur se irían poniendo en marcha en el último tercio, para a partir del 25 ir cogiendo valores como para freír un filete a la piedra. 

Saludos!
"Debemos ser el cambio que queremos ver" (Gandhi)

Josejulio

*****
Cb Incus
Mensajes: 4,759
Ubicación: Xunqueira de Ambía (Ourense)
En línea
Largo plazo. Europeo, dorsal sur, a 850 hPa, desde donde conectamos con la dorsal africana hasta el otoño, siempre que no haya más curiosos cambios de patrón. Miércoles 28:


Americano, miércoles 28:


En los dos mapas nuestra península disfruta de la parte convexa del chorro (colores verdes hacia los amarillos), y por tanto; de mal tiempo. O bueno, depende de como se viva.

Estabilidad.

El mundo está muy bien pensado. Menos mal que no hay un botón para decidir y activar el tiempo "que tiene que hacer". De haberlo, este gran espacio no existiría.

Saludos!
"Debemos ser el cambio que queremos ver" (Gandhi)

Milibar

****
Cb Calvus
Mensajes: 2,071
Apasionado de todo lo que huele a Ciencia
En línea
#28
Buenos días,

Estamos ante uno de esos momentos interesantes del año desde el punto de vista de la predicción meteorológica porque más tarde o más temprano dejaremos atrás esta primavera templada y húmeda para pasar al verano seco y cálido propio de nuestra ubicación y la gente está deseosa de saber cuándo ocurrirá y eso puede pasar en no demasiado tiempo estando ya en la segunda quincena de mayo.
A pesar de que los modelos en el extra largo plazo parece que ya apuntan a esa posible llegada de la estabilización, como bien comenta Josejulio, no se si definitiva o por lo menos la primera semana cálida con ciertas opciones de quedarse un tiempo para la última semana de mayo, sin contar esta más pasajera de este fin de semana, todavía esa posibilidad no está afianzada del todo.
Es muy complicado en primavera especialmente saber con más de 10 días de antelación por donde se va a decantar la atmósfera. Sigo pensando lo que he dicho en post anteriores, que esta primavera hay un actor nuevo en la ecuación que no ha habido en los últimos lustros al menos, que es un suelo saturado de agua en algunos casos o con mucha más humedad de lo normal en otros, en una gran extensión de terreno de la península Ibérica, que puede tener mayor o menor efecto sobre la meteorología, pero que seguro alguno tiene, y que posiblemente los modelos no lo calibren convenientemente en sus ecuaciones como podríamos intuir por varios cambios en el último mes en el extra largo plazo siempre en el mismo sentido, diluyendo posibles llegadas de la dorsal africana sobre nosotros y especial apetencia de las DANAs por afectarnos de lleno y no quedarse merodeando por el Atlántico cercano como otras muchas primaveras que favorecería continuamente la irrupción de aire Sahariano sobre la península. Mirando temperaturas del año pasado y del anterior en un punto concreto del centro peninsular (Madrid) se pone en evidencia las diferencias sustanciales de temperatura que estamos teniendo esta primavera con las 2 anteriores por poner un solo ejemplo. En el 2023 se superaros los 30 grados ya en abril en ese punto y este año ni por asomo se ha llegado a esa cifra, y es extrapolable a muchas otras regiones donde están teniendo temperaturas propias para la estación o incluso inferiores en algunos periodos.
Además que tampoco ayudan mucho los índices AO y NAO por ejemplo para sacar predicciones para el extra largo plazo. Primero porque se basan en los mismos modelos que cojean en el largo plazo dando bandazos lógicos en plazos de más de 10 días y segundo porque aunque acertaran en el extra largo plazo ya hemos visto en esta primavera tan lluviosa que hemos tenido en una gran extensión de la península que mientras en marzo se batían récords de precipitación en numerosos puntos de nuestra geografía teníamos un índice NAO por encima de 0 en una parte no despreciable de dicho mes, como podemos apreciar en este gráfico, al igual que en mayo donde también está siendo lluvioso provocado por DANAs que tampoco se manifiesta en el índice NAO, puesto que podemos tener un anticiclón bien hermoso en las inmediaciones de Azores y un borrascón cercano a Islandia que den como resultado un índice NAO muy positivo y en nuestra península una DANA bien aposentada provocando lluvias desigualmente repartidas incluyendo incluso precipitaciones torrenciales en puntos concretos :

A las DANAs les resbala totalmente estos índices y cualquier otro. No se rigen por estos índices ni por las teleconexiones de ningún tipo. Son un verso suelto en meteorología y casualmente estamos en una ubicación especialmente muy influenciada por ellas, de ahí que sea más difícil si cabe sacar conclusiones en el extra largo plazo en épocas donde las DANAs pueden tener especial presencia.

Saludos.
La ignorancia afirma o niega rotundamente; la ciencia duda (Voltaire, filósofo y escritor francés)

Milibar

****
Cb Calvus
Mensajes: 2,071
Apasionado de todo lo que huele a Ciencia
En línea
A pesar de que la utilidad de mirar más allá de 10 días una salida determinista cualquiera de un modelo es nula, quiero dejar aquí constancia de las últimas salidas en el extra largo plazo para comprobar si de nuevo están sobredimensionando la dorsal en ese extra largo plazo afectándonos ya de cara a los últimos días del mes como se puede apreciar en los mapas siguientes:





He seleccionado los momentos más cálidos que nos pintan los modelos IFS y GFS de aquí a finales de mayo para nuestra ubicación, no coincidiendo en el mismo momento temporal. Mientras el IFS lo marca para dentro de 354 h más o menos (30 de mayo), para el GFS el momento más cálido sería dentro de unas 300 horas (28 de mayo).

Veremos a ver en próximas actualizaciones de ambos modelos si la tendencia a la estabilización y por consiguiente al calentamiento propio de inicios de verano se mantiene o aparece de nuevo una DANA que cambie por completo el pronóstico de cara a esa última semana de mayo.
La ignorancia afirma o niega rotundamente; la ciencia duda (Voltaire, filósofo y escritor francés)

Josejulio

*****
Cb Incus
Mensajes: 4,759
Ubicación: Xunqueira de Ambía (Ourense)
En línea
#30
Cita de: Milibar en Viernes 16 Mayo 2025 13:33:08 PMAdemás que tampoco ayudan mucho los índices AO y NAO por ejemplo para sacar predicciones para el extra largo plazo. Primero porque se basan en los mismos modelos que cojean en el largo plazo dando bandazos lógicos en plazos de más de 10 días y segundo porque aunque acertaran en el extra largo plazo ya hemos visto en esta primavera tan lluviosa que hemos tenido en una gran extensión de la península que mientras en marzo se batían récords de precipitación en numerosos puntos de nuestra geografía teníamos un índice NAO por encima de 0 en una parte no despreciable de dicho mes, como podemos apreciar en este gráfico, al igual que en mayo donde también está siendo lluvioso provocado por DANAs que tampoco se manifiesta en el índice NAO, puesto que podemos tener un anticiclón bien hermoso en las inmediaciones de Azores y un borrascón cercano a Islandia que den como resultado un índice NAO muy positivo y en nuestra península una DANA bien aposentada provocando lluvias desigualmente repartidas incluyendo incluso precipitaciones torrenciales en puntos concretos.

Exacto. Es esencial entender esto que comentas. Hay veces que ciertos parámetros de la meteo actúan en regiones muy amplias y otras en regiones más reducidas con lo cual estos índices de medida varían sus valores de incertidumbre. Incluso a veces como comentas (precipitaciones). Son curvas que dan pistas si se leen con cierta distancia.

En este caso los valores AO se bocetan algo por encima de la media con unos valores NAO algo por debajo. A muy grandes rasgos son coherentes con lo que presuntamente va a ocurrir con un vórtice polar más cerrado y un flujo zonal algo recuperado, en potencia y en fusión de sus dos brazos, todo ello coexistiendo con una cierta inhibición de flujo zonal debido a una suavización del gradiente de presión en el Atlántico. La cuestión es que cierta inhibición del flujo oeste no tiene porqué generar descensos de bajas, es decir, un A algo débil en Azores puede extenderse en horizontal tanto como no, y más en contraposición con un centro polar más fuerte, obteniendo así más opciones de expresión, y más si enfocamos una región en particular, como por ejemplo el sudoeste de Europa.

En principio una NAO negativa (en este caso poco negativa) facilita una cierta probabilidad de desplazamiento de bajas al sur, pero no tanto con un movimiento circumpolar en recuperación (para lo que son estas fechas). Los valores de los dos índices, cerca de la media, permiten que puedan seguir habiendo intrusiones norte en regiones sur, como aún sugieren los modelos. Resumiendo; las medias tintas permiten que ambos opuestos (norte-sur) puedan expresarse. O podemos decir que una media equilibrada implica una cierta distensión de la varianza.

Aún con todo esto, sigo observando una continuidad de bloqueo en Eurasia, sea en forma de colina como de valle. Un movimiento estacionario de un sistema de bajas no tiene porqué estar rodeando de fuertes bloqueos de altas presiones circundantes. Puede venir de capas más altas. No se trataría tanto de bloqueos visibles en foto fija como de patrones que tienden a generar disposiciones estacionarias en el paso del tiempo. Esto actuaría como un factor de inhibición del flujo zonal, pero no tanto de sus meandros.

Más allá del 20 de este mes, aunque las fechas estén a favor, no acaba de mostrarse una continuidad en los mapas que asegure una dominancia de la dorsal sur. A 200 hPa, el descenso del brazo norte del chorro sobre el Cantábrico, más cerca de un chorro sur norteafricano que parece seguir más vivo de lo que aparentaba, no ayuda a que la zona Iberia-África norte permanezca en valores claros de estabilidad.

Yo diría que tanto influye el juego de la concavidad vs convexidad que un chorro presente vs ausente. Sabemos que un chorro no dibujado en los mapas macro aparece en mapas en la microescala. No es lo mismo un chorro dibujado como un arroyo en forma de banda más o menos estrecha que el campo que le mantiene, campo que también ondula y ventila de forma que no podemos guiarnos sólo por su línea de máxima velocidad. No me estoy refiriendo a precipitaciones sino a condiciones para la estabilidad de una dorsal algo duradera, cosa que en este caso, salvo apariciones más o menos aseguradas, sigue mostrándose un barrido sur al este que no permite el enraizamiento de la dorsal. 

Esta configuración de los dos índices, unida a las disposiciones de piezas que están habiendo y las que se barruntan, aún con un cambio de escenario, diría que es más propia de principios de primavera.

Saludos!

"Debemos ser el cambio que queremos ver" (Gandhi)

Josejulio

*****
Cb Incus
Mensajes: 4,759
Ubicación: Xunqueira de Ambía (Ourense)
En línea
#31
Los modelos se ponen de acuerdo en que una vez que la última onda de esta serie haga mutis al este, la que prometía ser una entrada fría noreste desplaza su eje dejándonos en territorio de domo de presiones.

A partir de ahí estaríamos en el margen derecho de un chorro cercano pero débil. Los movimientos externos del Altazor serán en buena parte los que vayan alternando la curva de acercamiento-alejamiento de las ondas asociadas al chorro atlántico.

Aún así las temperaturas van a tardar en normalizarse. A partir de mañana se rebasarán los 30 en diversas sartenes sur y este y para finales los 35. Aún con la dorsal en nuestros lares la inercia de la cara sur (continental) del largo bloqueo norte entramada con un también largo flujo en el sur del chorro a 200 hPa, inhibiendo el fuerte calor, serán en buena parte los responsables de esta tardanza en recuperar los valores normales.

Hoy, la llegada de una bolsa algo fría en altura está generando en el noroeste sistemas convectivos que preludian el paso del enroscamiento atlántico hacia el Mediterráneo bombeando masas desde el suroeste, a pesar de una cierta calima y nubes altas.

AROME, próxima madrugada, a 500 hPa:


Hoy a la tarde, inyección de calor y humedad sur, a 850 hPa (ThetaE):


Saludos!
"Debemos ser el cambio que queremos ver" (Gandhi)

Josejulio

*****
Cb Incus
Mensajes: 4,759
Ubicación: Xunqueira de Ambía (Ourense)
En línea
#32
El eje de la inminente vaguada fría, aunque esté desplazado al este con respecto a lo modelizado anteriormente, aún así no dejará de afectarnos. Su paso por el noreste podría generar una baja en el sur atrayendo masas húmedas mediterráneas en el sureste y puede que en el Levante.

El efímero estiramiento del A de Azores hacia el Cantábrico unido a la propensión de generarse una baja relativa en el interior peninsular, en esta ocasión tendrá un apoyo desde la tropopausa. Cuando las ondas Rossby son coherentes con las capas por encima del chorro tienes más opciones, aunque sean efímeras en el tiempo, de desarrollar una baja en superficie que tenga el suficiente potencial de desarrollo de precipitaciones.

Jueves 22, este apoyo en altura induciría a penetrar hacia el sur, zona propicia, el aporte de una pequeña pero efectiva onda propulsada por el A de Azores. La vaguada noreste seguirá su curso al este formando una onda secundaria en el Mediterráneo y otra probable en el sur peninsular, aún por ver su alcance. GFS, mapa 1.5 PVU, vorticidad en la tropopausa dinámica:


ECMWF, madrugada del viernes. Una entrada cálida y húmeda sería torsionada hacia el sureste si se entraman a su debido tempo las condiciones de calor y humedad con respecto al aporte occidental de frío en altura. A 850 hPa:


ECMWF, viernes a la tarde:


GFS, variante de dana en la siempre óptima ubicación, Golfo de Cádiz, activando el este-sureste:


Muchas veces no importa tanto el eje de una vaguada como el campo horizontal y vertical que la sostiene. Tampoco importa tanto la profundidad y potencia de las diferentes fuerzas como una sincronicidad en el tempo debido. Al menos para que se líe. Eso sí, la dosis de potencial afecta a la dosis de impacto sobre superficie.

Europeo, apoyo del sistema general desde las capas de la tropopausa superior, como restos de una larga vaguada ya comentada aquí, que tiende a activar las danas que puedan internarse por el sur y por el oeste. Viernes 23, estaríamos en la zona cóncava de un hundimiento general de capas por encima de las altas, que se va yendo al este, puede que quizás como despedida.


En adelante sus pasos al este y sus ondas planetarias asociadas discurrirían, al menos en teoría, más débiles y más al norte.

Con todos estos trajines, aún con la dorsal haciéndose fuerte, es natural que las sartenes sur tengan resistencia a superar los 33-35 grados.

A partir del 29 hablaremos.

Saludos!
"Debemos ser el cambio que queremos ver" (Gandhi)

Josejulio

*****
Cb Incus
Mensajes: 4,759
Ubicación: Xunqueira de Ambía (Ourense)
En línea
Europeo, presuntos acumulados de precipitación que proporcionaría en el sureste la suma del jueves y el viernes. Windy:
https://www.windy.com/es/-Acumulaci%C3%B3n-de-lluvia-rainAccu?rainAccu,2025052203,37.965,0.593,7,p:cities
"Debemos ser el cambio que queremos ver" (Gandhi)

Josejulio

*****
Cb Incus
Mensajes: 4,759
Ubicación: Xunqueira de Ambía (Ourense)
En línea
#34
A nivel de superficie ya hemos comentado alguna vez una de las particularidades de nuestro clima. Con respecto al alargamiento del A de Azores hacia el Cantábrico a veces genera un pico este hacia Baleares. Esto crea una corriente en superficie que alarga los mistrales noreste hacia el Mediterráneo curvándose hacia el Levante peninsular y hacia el sureste vía Estrecho. Una de las consecuencias de esta particularidad consiste en la recogida de humedad de largo alcance durante el trayecto marítimo de estos largos "mistrales". Su capacidad de precipitar en tierra, o no, estará en relación con las sincronicidades de estas otras fuerzas arriba comentadas. En especial el recorrido norte-sur de las frías aguas gallegoportuguesas, si está en confluencia de aporte frío en altura, puede dejar pasar por el suroeste una entrada de aire cálido y húmedo subtropical hacia la península (no dibujada en el mapa). Entrada que, de ser suficientemente permitida por los alisios, ayuda a proyectar la onda fría en altura hacia superficie.

En resumen: un abombamiento de presiones cantábricas hacia Baleares propicia el ahondamiento de una baja relativa ibérica propensa a generase en verano cuando el aire cálido tiende a ascender creando una zona de baja presión cerca de superficie. Generalmente esta situación no pasa de tormentas, pero en otras pueden confluir fuerzas añadidas.

Windy, modelo europeo, mapa de vientos y presiones para el viernes 23:


Hoy el pliegue tropopáusico de frío hacia superficie está produciendo fuertes tormentas en el norte del Mediterráneo central:
https://map.blitzortung.org/#5.39/41.832/9.141


Mañana hará mutis al este dejando espacio a la vaguada norte.

A la vez, el pliegue que en 2-3 días permitiría drenar frío desde lo alto, está cerca de Terranova dispuesto a viajar hacia nuestros lares si el A de Azores se curva de manera similar a la indicada:
https://adaguc.nwcsaf.eumetsat.ewcloud.host/


Saludos!
"Debemos ser el cambio que queremos ver" (Gandhi)

Josejulio

*****
Cb Incus
Mensajes: 4,759
Ubicación: Xunqueira de Ambía (Ourense)
En línea
#35
Todo hace pensar que una vez que la vaguada pase al este la dorsal sur se irá haciendo fuerte en nuestros lares, en especial a partir de aproximadamente el 27. Sin embargo a primeros de junio las capas muy altas tienen bocetados otros planes. Es probable un descuelgue atlántico hacia el triángulo Azores-Portugal-Canarias. Como ya sabemos, si este movimiento de las grandes ondas se ralentizara tendríamos un pico de calor por bombeo sur con aumento de probabilidades de tormentas y precipitaciones más generales si el sistema de bajas en superficie o capas medias-altas se acercara lo suficiente. Esto es tan sólo una posibilidad ya que los mapas a gran altura también cambian. En resumidas cuentas, no daría por terminada la inestabilidad como poco hasta el 40 de mayo.

Vamos viendo ya que los motores sur de los dos continentes se encuentran en plena curva de máximos solares.

Coincidencias de modelos = presuntas tendencias a tener en cuenta. Europeo, 1 de junio, a 100 hPa, apoyo de vaguada atlántica hacia el sur, desde capas a 100 hPa, donde la tropopausa comienza a perder su nombre:


Americano, 1 de junio:


En el entretanto, una vez terminadas las precipitaciones de mañana en el sureste, la sustitución en el norte del boqueo de altas por bloqueo de un sistema de bajas, atraerá el chorro hacia el norte un paso más, dejándonos a expensas de la dorsal sur y de estiramientos del A oeste hacia el continente.

El bloqueo del sistema de bajas se produce por un presunto desplazamiento del bloqueo norte al este (Rusia). ¿Quién bloquea a quien? Solemos pensar que las crestas bloquean los valles pero quizás ambas figuras son parte de un mismo fondo.

Para comienzos de junio puede que el patrón de bloqueo norte mute hacia otra fase aún por determinar. Una de las cuestiones estriba en que si el norte y el este continúan bloqueando en una posición u otra el paso de las ondas de largo alcance meridional los efectos de la ralentización continuarían tendiendo a deformar un calor sur ya canicular.

Saludos!
"Debemos ser el cambio que queremos ver" (Gandhi)