Personalmente solo puedo decir que cautela que es a 1000dias,eso lo 1º,y luego decir,que para que se cumpla el europeo o al menos las piezas se muevan de la manera que pone él, la dorsal africana que emerje por Libia es fundamental.¿Por qué?Porque esa dorsal es la que daria energias al anticiclon que aparece por el E de europa,que sin ella es un anticiclon termico bastante debil.Si le da energias se robustecera,bloqueara el paso de las vaguadas hacia el SE de Europa y dado que el jet tiene que ir por algun sitio,se descolgaria hacia la zona entre Azores-Iberia,desplazando al bicho anticiclonico que tenemos a tomar vientos,comenzando otro ciclo Rosby totalmente distinto al actual,con un jet cuyo ramal ascendente nos pasaria por el E,es decir,temporal de lluvia y nieve en condiciones.Aun y asi,es a muchas horas y solo lo marca el europeo.Hasta la semana que viene no se podra ver mas claro todo,todavia no se ha producido el 1er desalojo frío previsto.

ojo al europeo a 168 y 192 horas, brutal para catalunya...situació de nieve en la costa catalana.....

Cita de: fobitos en Martes 18 Noviembre 2008 20:52:51 PM
Personalmente solo puedo decir que cautela que es a 1000dias,eso lo 1º,y luego decir,que para que se cumpla el europeo o al menos las piezas se muevan de la manera que pone él, la dorsal africana que emerje por Libia es fundamental.¿Por qué?Porque esa dorsal es la que daria energias al anticiclon que aparece por el E de europa,que sin ella es un anticiclon termico bastante debil.Si le da energias se robustecera,bloqueara el paso de las vaguadas hacia el SE de Europa y dado que el jet tiene que ir por algun sitio,se descolgaria hacia la zona entre Azores-Iberia,desplazando al bicho anticiclonico que tenemos a tomar vientos,comenzando otro ciclo Rosby totalmente distinto al actual,con un jet cuyo ramal ascendente nos pasaria por el E,es decir,temporal de lluvia y nieve en condiciones.Aun y asi,es a muchas horas y solo lo marca el europeo.Hasta la semana que viene no se podra ver mas claro todo,todavia no se ha producido el 1er desalojo frío previsto.

Muy interesante tu análisis. Supongo que ese descenso del jet sería el que debilitaría el extremo Este del anticiclón de Azores, que en el americano "pancea" mucho hasta cubrirnos, mientras que en el Europeo queda aislado en el Atlántico.

Buenas, pues voy a dar mi opinión acerca de lo que puede acontecer en próximos dias (repitiendo factores que ya he comentado otra veces):

En apenas unas 24 h hasta unas 72h se va a formar una baja, de unos -20 ºC en altura mas o menos, en el sur de la península. En esos plazos los modelos difícilmente van a fallar por lo tanto eso es seguro...
Esta baja lleva apareciendo este otoño con bastante frecuencia, y como sabemos ha sido una poderosa atractora de "jets". Por la simple razon que impide que la dorsal suba por nosotros y la mande mas al este.
A partir de 72h realmente pueden ocurrir una de estas cosas:

1. La baja sigue ahí y el jet viene hacia ella trayendo consigo todo el frio acumulado noreuropeo por el noreste. No en una primera instancia, sino una vez fusionada volteando la megavaguada del este europeo hacia al suroeste como una burbuja.

2. La baja se va hacia el este o se extiende por un mediterráneo ya más frio. El desalojo sería entonces por el este europeo.

A mi parecer tal y como estan las cosas(a 72 horas la bolsa de aire frio norteafricana) es mucho más posible la opción 1 y que venga una ola de frio muy maja pegando de lleno al menos en el este peninsular.

Saludos

La salida actual del GFS es parecida al europeo hasta que éste se vuelve loco y mueve todo a nuestro favor. GFS de momento no ve nada de eso, habra que esperar a la salida del ECMWF mañana por la mañana para ver si hay algo, o es una salida loca.

Lo que si que ha metido el GFS es más nortada, con bolsas grandes de isos -8ºC en la cara norte del Pirineo, que no esta nada mal.

Parece que podemos estar ante la primera guerra abierta entre el Europeo y el GFS y eso que aún no ha empezado el invierno, efectivamente la siguiente salida del Europeo va a ser trascendental para confirmar el tipo de salida que hemos tenido a la 12UTC del día de hoy, de momento el GFS confirma esa tendencia a trasladar la dorsal hacia nosotros, a ver que determina el Europeo.A pesar de ello, la salida del GFS es bastante mejor que en la anterior, sobretododo a 850hpa, también estoy de acuerdo con Caladian, cuidado con el comportamiento de esa dana, sabemos porexperiencia quees muy dificil de modelizar su comportmiento y puede darnos alguna sorpresa de última hora...
Ver veremos dijo una vez un ciego

Por le momento el GFS no ve nada de nada de lo que veía el europeo... Dominio anticiclónico que a duras pensas nos dejan entrar isos bajas durante 24-48 horas al NE.

Anticiclón encima a perpetuidad y reactivación de la zonal a largo plazo. Hay un par de mapas a unos 200 y pico horas similares al europeo, con un segundo anticiclón al NW de Azores, pero no cuaja.

Jur jur... saliendo el Europeo y el anticiclon a 144-168 horas claramente con tendencia, y estando, más al W que el GFS...  1030mb en terranova segun el Europeo a 168h mientras que el GFS ve una borrasca de menos de 1000 mb asomando el morro...

Pues el europeo viene hasta mas fuerte que ayer por la noche

Las piezas siguen estando, lo unico que jode y putea son las bajas presiones que andurrean por groenlandia y terranova, que joden la fusion del anticiclon de azores con el polo.
ECMWF ve algo de fusion, de ahí la entrada de mas aire frio.

MECCC!! gatillazo, paso atrás del Europeo, el anticiclón en esta salida no arranca hacia terranova y más al norte, como consecuencia la baja polar sigue circulando muy al norte... los mapas a 168horas no son nada malos, muy proclives a movimiento, pero esta salida no será así... A ver si el ultimo panel muestra "algo" o nos acaba de echar el anticiclón encima de nuevo, que no muestra nada, si acaso una altas presiones asomando por terranova... vamos, que por el momento la salida del Europeo esta aislada... ahora viene cuando es el GFS el que saca eso.

Por cierto, mirando ensembles del GFS ha y bastantes paneles que marcan la opción de asceso anticiclónico hacia Groenlandia- Terranova hacia 200 y pico horas... vamos, que variables y salidas que lo marcan las hay...

Mi analisis particular, está en que hay, como ya comente, y lo saco el gfs, una cierta evolucion hacia la zonalidad, y hoy el europeo, en el mapa de 850hpa de viento se puede ver, asi pues en parte, y olvidandonos de la salida tan "chula" y bonita de ayer a 240 descolgandose una baja, se puede decir que ha plegado el europeo al americano.
Ahora bien hay indicios, y esto es solo una salida del europeo a 240 horas, asi pues entiendo que aun puede haber posibilidades para "nuestro desalojo artico" a finales de mes, yo al menos guardo esperanzas, si no fuese asi, y con los modelos en la mano, entiendo que se heche el Anticiclon encima, y empiece aconfeccionar las primeras nieblas, ya que los vientos actuales, de norte, aun no nos han permitido verlas.

Lo bueno de los modelos es que siempre se puede sacar una interpretación favorable. Parece claro que la salida del GFS a largo plazo es la línea díscola del meteograma:

Entretanto, hay dos momentos interesantes con importantes posibilidades de acometidas del frío polar, una el domingo y otra , el martes. La segunda incluso podría llevar más inestablidad asociada y posibilidad de precipitaciones. 

A 144 horas el GFS intenta parecerse al Europeo lo que pasa que en el GFS el anticiclón lo tenemos demasiado pegado a la Península y en el Europeo sin embargo está más al W, y deja penetrar al a masa fría por el Norte de la Península

GFS




Europeo