Cita de: jkr1966 en Miércoles 27 Noviembre 2013 15:14:38 PM
Miraros la salida control de la última actualización. Mi apuesta es que las borrascas de terranova ( atlántico ) ganaran terreno y nos tiraran el anticiclón. El frio para italia, nosotros no. Pero insisto espero equivocarme, y que se produzca un buen bloqueo para el puente. Gracias por vuestras aportaciones. Hay que esperar.

Siento el impasse en el seguimiento, esque no he entendido muy bien, las borrascas de Terranova nos tiran el anticiclón?

Las borrascas que parten de Terranova empujan las altas presiones atlanticas y las mueven hacia nuestra península dejando las coladas frias a los italiano o griegos, por ejemplo.

Cita de: marsopena en Miércoles 27 Noviembre 2013 21:46:02 PM
Las borrascas que parten de Terranova empujan las altas presiones atlanticas y las mueven hacia nuestra península dejando las coladas frias a los italiano o griegos, por ejemplo.

Una borrasca no puede empujar a un anticiclón porque la densidad de ambos es distinta lo que hace entre otras cosas que no estén a la misma altura, sería como si desde un edificio tratara de empujar a un avión 4.000m por encima por poner un ejemplo.
El chorro es el que configura las vaguadas y dorsales en las que quedan insertas borrascas o anticiclones que se desplazan atendiendo al chorro, sin "empujarse" lógicamente.

https://foro.tiempo.com/vientos-geostroficos-entre-otros-en-el-campo-meteorologico-t138968.0.html

Cita de: marsopena en Miércoles 27 Noviembre 2013 21:46:02 PM
Las borrascas que parten de Terranova empujan las altas presiones atlanticas y las mueven hacia nuestra península dejando las coladas frias a los italiano o griegos, por ejemplo.

Lo siento pero eso es falso.Sin una borrasca en Terranova las altas presiones no suben.Es el chorro el que manda y sus diferentes formas de circular.Si el chorro va de S a N delante de una potente baja,el anticiclon o mejor dicho,la dorsal,sube.Si el chorro va de aw a E empuja todo el sistema.

Verdadereamente me ha sorprendido el segundo panel del gfs. ¿Ciencia ficción?    El europeo muy frio tambien para el puente.  En fin tiempo al tiempo. No lo veo claro   

Curiosa la insistencia, de las salidas deterministas de los dos grandes, en esa circulación de nortes fríos para las fechas del puente de diciembre.

Bueno, por ahora solo curioso.

Tanto europeo como, sobretodo, Gfs meten isotermas realmente bajas a 850 hpa.
Sinceramente, aunque llegara a darse esa configuración no creo que vayan a llegar a esos extremos, porque no parece una circulación muy sostenida en el tiempo, aunque es verdad que según esos mapas, la masa de aire arrancaría prácticamente desde el Ártico.
Los modelos en principio tampoco indican ciclogénesis sobre la península por lo que la inestabilidad no sería ni mucho menos generalizada.
La masa de aire si tendría gran recorrido marítimo y al menos en el extremo norte dejaría precipitaciones, muchas de ellas de nieve a cotas bajas.





Aún no veo clara esa fusión Azores/Groenlandés, porque para eso primero tiene generarse un potente Groenlandés.
La insistencia de las últimas salidas deterministas en la aparición del mismo, con un efecto tipo aspiradora sobre las altas de Terranova y las altas atlánticas, y la casi coincidencia en las fechas de europeo y gfs es para ir tomando buena nota.

Queda mucho aún.

Esta próxima noche, a pesar de que suben las temperaturas a 850hpa, el aire frío seguirá acumulándose en los valles y dado que el cielo estará despejado en casi todo el territorio peninsular las heladas serán muy importantes.

Atentos a la evolución del episodio del fin de semana. En principio entrará más nordeste que levante, lo que barrería la nubosidad, pero localmente si habrá precipitaciones con cota de nieve nuevamente baja.



Para el puente, y días posteriores, tanto gfs como europeo siguen apostando por la llegada de aire muy frío.
En esta última salida la configuración del ecmwf mete nortes más directos que el americano, aunque la evolución del gfs a flujo continental tampoco tiene desperdicio.



Pero ojo porque curiosamente en los últimos meteogramas de gfs, la media de temperatura a 850 hpa no para de subir para esas fechas, y otros modelos como el canadiense tampoco apoyan ese pronóstico:



Veremos en que queda la cosa.

Saludos.

Si me permitis, nunca suelo comentar por aqui, no tengo titulos de meteorologo ni nada, pero llevo interpretando modelos desde muy pequeño hara ya unos 10 años.

A 96 h que es un plazo medianamente fiable...

- Tenemos una borrasca aislada en el mediterraneo y bajas presiones relativas al sur de la peninsula
- El groenlandes empieza a coger fuerza, a 114h empezaria la union de azores- groenlandes

a mas de 130 no tenemos borrascas importantes en Terranova.

Los ingredientes los tenemos y sino falla nada se avecina una entrada de aire frio muy dura en Europa para ser Diciembre la masa de aire que se moveria seria grandisima excepcionalmente grande.

Entre el 6 y 7 de diciembre podria llegar a europa y aqui dias despues quizas... aunque de eso no estoy tan seguro pero la posibilidad esta ahi.

Parece que la quinta invasión fría de la temporada, que me atrevi a insinuar en este foro hace varios días, se va a producir en pleno puente de la Inmaculada.
En cuento a las causas... quizás haya que mirar a nivel hemisférico, y al comportamiento de la onda Pacífica, la llamada "wave 1", que va a empujar el aire frio del polo hacia Europa, creando incluso un anticiclón en pleno polo.
No es estraño que la invasión de aire polar(de la cual nosotros quedaremos-mas o menos- en su borde occidental) sea muy extensa e incluso bastante duradera.

¿Alguien sabe en que modelo se basa la página www.freemeteo.com? Porque frente a las demás predicciones da un suave pero constante alza de las temperaturas a partir de mañana mismo, para, por ejemplo, Madrid. Eso sí, lo más curioso es que paralelamente sigue metiendo flujo N y NE durante toda la pxóxima semana, pese a lo cual, parece que las temperaturas se suavizarían.
Saludos

Cita de: aneto en Jueves 28 Noviembre 2013 14:26:52 PM
Parece que la quinta invasión fría de la temporada, que me atrevi a insinuar en este foro hace varios días, se va a producir en pleno puente de la Inmaculada.
En cuento a las causas... quizás haya que mirar a nivel hemisférico, y al comportamiento de la onda Pacífica, la llamada "wave 1", que va a empujar el aire frio del polo hacia Europa, creando incluso un anticiclón en pleno polo.
No es estraño que la invasión de aire polar(de la cual nosotros quedaremos-mas o menos- en su borde occidental) sea muy extensa e incluso bastante duradera.

En los mapas hemisféricos del europeo se ve como las altas en Groenlandia se fortalecen rápidamente, a partir de unas +144 horas, alimentadas por la llegada de dos masas de aire asociadas a geopotenciales más elevados. Una desde el norte de Canadá y otra mucha más cálida desde el Atlántico.



La presión llegaría según algunos mapas a 1045 mb; según otros incluso más.

A la vez se observa como otra burbuja cálida asciende desde al Pacífico hasta la zona de Alaska y noroeste de Canadá, alimentando la formación de otro potente Anticiclón de unos 1045 mb.

Ambas áreas se elongan y se extienden por el Ártico, de tal forma que el Vórtice Polar prácticamente llega a partirse en dos.



El frente polar se curva mucho, apareciendo importantes meandros de corrientes de aire cálida en su ramal ascendente y muy fría en su ramal descendente.
Uno de los chorros de aire frío descendente desde el Ártico alcanzaría de pleno el continente Europeo.

Es como yo veo la situación tal y como ahora muestran los mapas.

Pero mis conocimientos son muy limitados y me gustaría que por favor comentarás el tema de la onda Pacífica o Wave 1.

Gracias.

Cita de: batracio en Jueves 28 Noviembre 2013 16:14:25 PM
¿Alguien sabe en que modelo se basa la página www.freemeteo.com? Porque frente a las demás predicciones da un suave pero constante alza de las temperaturas a partir de mañana mismo, para, por ejemplo, Madrid. Eso sí, lo más curioso es que paralelamente sigue metiendo flujo N y NE durante toda la pxóxima semana, pese a lo cual, parece que las temperaturas se suavizarían.
Saludos

Si no me equivoco, toma los datos del modelo americano GFS.

Como estáis comentando, parece ser que a partir del 5-6 de diciembre se produciría una fusión entre el anticiclón de las Azores y el groenlandés, falta mucho tiempo, pero GFS y europeo llevan unas cuantas salidas insistiendo en ello, eso sí, como es lógico sus respectivos ensembles no lo tienen claro, normal que haya muchas diferencias aún a más de 168h, pero parece que se producirá un desalojo frío de bastante importancia, a ver si tenemos suerte y las piezas se colocan en el lugar adecuado.
Saludos