Modelos. Noviembre de 2020. (Normas en post 1).

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Re:Modelos. Noviembre de 2020. (Normas en post 1).
« Respuesta #84 en: Miércoles 25 Noviembre 2020 08:12:39 am »
Buenos días pues ya el modelo gfs y el europeo van de la mano y ven una baja subtropical muy profunda de 985-990mb y pondría entrar por el golfo de Cádiz, si se cumple sería algo anómalo casi a final de noviembre...pero no es nada extraño viendo que las aguas en el entorno penínsular tienen una anomalías muy positiva....ojo al entorno del alvergue portugués, costa de Huelva y Cádiz porque los acumulados podría ir a más de 200mm en esta situación...y es que los modelos a día de hoy son muy interesantes con muchas borrascas bajando al suroeste penínsular, cosa que no se ve desde hace al menos 5 o 6 años.... ::)
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Re:Modelos. Noviembre de 2020. (Normas en post 1).
« Respuesta #85 en: Miércoles 25 Noviembre 2020 11:01:34 am »
El gradiente no está nada mal





12mb en 18 horas en su génesis

No entiendo a que te refieres con lo de tormenta tropical frente a las costas de Portugal

No he dicho tropical, sino subtropical

Ya hemos tenido a Alpha este año como ejemplo más cercano, aunque existen otros en el tiempo

Luego abriremos topic en el subforo de sistemas tropicales  [emoji23]

Desconectado Josejulio

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Re:Modelos. Noviembre de 2020. (Normas en post 1).
« Respuesta #86 en: Miércoles 25 Noviembre 2020 11:16:26 am »
El europeo se ha plegado de nuevo al americano ya que la baja está en Portugal, no en el océano.

Con respecto a la próxima baja atlántica también se ha ceñido bastante al americano al ubicar la baja más cerca de la península.

La cuestión, sobre la segunda baja atlántica, es su recorrido, que viene desde Norteamérica hacia Galicia empujada por un chorro descendente, que se frena a unos 300 o 400 Km de las costas gallegas para retroceder y a continuación describir una doble curva levógira hacia el Golfo de Cádiz. Qué fuerzas influyen en esa errática trayectoria no sabemos, pero tienen pinta de no ser adyacentes sino propias al pasar a formar parte de la cara sur de la dorsal de Azores, que para entonces se ha estirado mucho hacia las Británicas vía Escandinavia. Esa cara sur de la dorsal norte carece de fuerzas externas y permite a la baja independizarse y moverse por sí misma dependiendo unicamente de los cambios que ella misma produce en esa compleja mecánica de fluidos.

Rara trayectoria modelizada hoy por el europeo.


Luego será lo que sea, pero podemos ver cómo la cara sur de las dorsales de media latitud tienen una fuerza retrógrada que muchas veces se acerca a 0, cuando sus isobaras no están muy juntas, o están de paso, dejando a la baja que pulule a sus anchas. De ahí que sea tan difícil de modelizar.

Anomalías de temperaturas de la superficie oceánica en el Atlántico norte.


Tren húmedo de bastante longitud en el Golfo de León y Gerona provincia.


A largo plazo los dos modelos ven una dorsal terranovense más estirada aún de forma vertical, unida a las no tan altas groenlandesas. Esto nos dejaría en un enorme hueco de presiones con lo que diciembre podría comenzar bastante bien regado.


« Última modificación: Miércoles 25 Noviembre 2020 11:28:45 am por Josejulio »
"Debemos ser el cambio que queremos ver" (Gandhi)

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Re:Modelos. Noviembre de 2020. (Normas en post 1).
« Respuesta #87 en: Jueves 26 Noviembre 2020 10:53:31 am »
A largo plazo los dos grandes coinciden en una entrada fría norte. El europeo más noroeste. El siguiente anticiclón terranovense vendría más vertical aún y unido al 1050 groenlandés de manera más duradera, lo que permitiría más tarde un profundo descuelgue norte en Europa, incluida Iberia.

Americano.



Europeo.


Situación actual.


La que está yendo para Almería sur.


Simulación satelital para mañana a la tarde en la que se organiza una buena en el este.


Precipitación más copiosa de momento, en el sur de Gredos, Hoyos 64.2mm y Piornal 60mm. Le siguen zonas de Huelva, Cádiz y Málaga, y Orense y Zamora. A ver hoy cómo va la cosa ...
« Última modificación: Jueves 26 Noviembre 2020 11:04:49 am por Josejulio »
"Debemos ser el cambio que queremos ver" (Gandhi)

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Re:Modelos. Noviembre de 2020. (Normas en post 1).
« Respuesta #88 en: Jueves 26 Noviembre 2020 11:31:57 am »
El gfs sigue metiendo la entrada fria en 1 semana, con lluvias abundantes y nevadas en cotas bajas. El EU es menos frio pero con lluvias abundantes en gran parte del pais. Cambiará estos mapas debido al plazo...


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Re:Modelos. Noviembre de 2020. (Normas en post 1).
« Respuesta #89 en: Jueves 26 Noviembre 2020 11:39:02 am »
El gfs sigue metiendo la entrada fria en 1 semana, con lluvias abundantes y nevadas en cotas bajas. El EU es menos frio pero con lluvias abundantes en gran parte del pais. Cambiará estos mapas debido al plazo...


O no, tal y como ha pasado con la bolsa de aire frío que desde ayer nos afecta, que la vieron los modelos a más de una semana, o la situación de mediados de la semana próxima con el paso de borrasca fría a baja extratropical con núcleo cálida (la secuencia de mapas de la transformación de la baja fría a cálida es...), situación que también previeron desde hace bastantes días y que parece que se va a cumplir... Cuando el chorro está bien definido y los meandros bien constreñidos las altas fuertes y robustas con reflejo en capas altas, la certeza en las previsiones a más de 4-5 días aumenta. Veremos...
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Re:Modelos. Noviembre de 2020. (Normas en post 1).
« Respuesta #90 en: Jueves 26 Noviembre 2020 13:02:18 pm »
Pues si. De aquí a varios días vista hay incertidumbre con la posición de las bajas y formación de ondas y depresiones secundarias. Pero con ondas de gran tamaño como las que se contemplan, la fiabilidad a gran escala es bastante alta.

Estamos hablando de sistemas y ondas con amplitudes muy superiores a los 1000km y de evolución lenta, pudiendo mantenerse estables 5 días o más. Eso para un modelo es fácil de ver a plazos de prácticamente 1 semana.

A lo que habrá que prestar atención es las mesobajas y posición de elementos más pequeños que sí pueden dar sorpresas a pocos días y que en situaciones así pueden tener mucha importancia y provocar condiciones muy adversas localmente. La interacción de esa baja que puede adquirir tintes subtropicales en el entorno de Madeira, con la gran vaguada que empiezan a ver algunos modelos de cara a principios de diciembre es una incógnita  y tiene mucho potencial.


Un ejemplo: los 3 escenarios más probables previstos por el modelo europeo a 1 semana vista coinciden bastante y sitúan tres grandes sistemas de bajas presiones que pueden interaccionar entre ellos en las inmediaciones de la Península Ibérica. Garantía de una situación inestable y con mucho potencial a la hora de producir fenómenos adversos. Sin embargo, cómo interaccionarán es una incógnita que ya iremos viendo al final de esta semana. Sus consecuencias a menor escala aún son desconocidas.



Saludos.
« Última modificación: Jueves 26 Noviembre 2020 13:10:34 pm por gdvictorm »
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Re:Modelos. Noviembre de 2020. (Normas en post 1).
« Respuesta #91 en: Jueves 26 Noviembre 2020 13:28:52 pm »
Se produce una potente vaguada en los estados del centro de USA y se descuelga.
A su vez impulsa una dorsal meridiana que asciende hasta Groenlandia y por su flanco oriental  se descuelga la potente vaguada que afectará a la península.
Todo un encaje de bolillos pero grandes piezas en juego como dice Victor y más factibles de modelizar por su magnitud.
Saludos [emoji41]
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Re:Modelos. Noviembre de 2020. (Normas en post 1).
« Respuesta #92 en: Jueves 26 Noviembre 2020 13:41:52 pm »
A lo que habrá que prestar atención es las mesobajas y posición de elementos más pequeños que sí pueden dar sorpresas a pocos días y que en situaciones así pueden tener mucha importancia y provocar condiciones muy adversas localmente. La interacción de esa baja que puede adquirir tintes subtropicales con la gran vaguada que empiezan a ver algunos modelos de cara a principios de diciembre es una incógnita  y tiene mucho potencial.

Eso mismo pensaba esta mañana mientras veía modelos. Un acercamiento ligeramente mayor al que ven los modelos hoy entre la baja aislada y la gran vaguada podría hacer que ésta catapulte a la primera hacia el este antes de absorberla. Es un escenario que no se plantea hoy, y que es improbable, pero estamos hablando de plazos de más de una semana, cuando todavía no es que la baja no haya hecho intento de adquirir características subtropicales, sino que ni siquiera ha empezado todavía su formación como baja fría. Ya no digamos predecir el comportamiento de la vaguada posterior, que si llega no lo hará hasta que la supuesta baja lleve varios días de movimiento errático en el triángulo Azores - Cabo San Vicente - Canarias con Madeira en el centro más o menos. Y es que en la apasionante meteo una semana es un mundo (excepto cuando hay zonal clara, entonces sí es más simple).

Adjunto mapas de las 0h del próximo lunes (96 horas). El anticiclón todavía haciendo de barrera entre la baja y la corriente de chorro. Hasta ahí se ve unanimidad en los modelos, pero es que no me sorprenderían incluso cambios en la predicción a esos plazos no tan largos (tanto en posición como en subestimación o sobreestimación de intensidad y grado de tropicalización) con lo difícil que es predecir este tipo de bajas erráticas, y encima eso, con posibles características subtropicales, de las que hay menos experiencia por aquí (ahí están todos esos sistemas que en varios otoños a lo largo de los últimos 15 años han sorprendido a los expertos del NHC, que hasta les asignaban en los informes adjetivos del tipo "tenaz", "sorprendente"). Desde luego la temperatura del mar no es nada propensa. Aunque hay anomalía positiva pero estamos hablando de temperaturas por debajo de 20 grados en esa supuesta transición a comportamiento más tropical. De momento como habéis dicho en el subforo de sistemas tropicales, el NHC da a la baja apenas un 20% de probabilidad de convertirse en tormenta subtropical de aquí al lunes-martes. A ver qué pasa...
« Última modificación: Jueves 26 Noviembre 2020 16:01:48 pm por Gonza »
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« Respuesta #93 en: Jueves 26 Noviembre 2020 14:21:30 pm »

Eso mismo pensaba esta mañana mientras veía modelos. Un acercamiento ligeramente mayor al que ven los modelos hoy entre la baja aislada y la gran vaguada podría hacer que ésta catapulte a la primera hacia el oeste antes de absorberla. Es un escenario que no se plantea hoy, y que es improbable, pero estamos hablando de plazos de más de una semana, cuando todavía no es que la baja no haya hecho intento de adquirir características subtropicales, sino que ni siquiera ha empezado todavía su formación como baja fría. Ya no digamos predecir el comportamiento de la vaguada posterior, que si llega no lo hará hasta que la supuesta baja lleve varios días de movimiento errático en el triángulo Azores - Cabo San Vicente - Canarias con Madeira en el centro más o menos. Y es que en la apasionante meteo una semana es un mundo (excepto cuando hay zonal clara, entonces sí es más simple).

Adjunto mapas de las 0h del próximo lunes (96 horas). El anticiclón todavía haciendo de barrera entre la baja y la corriente de chorro. Hasta ahí se ve unanimidad en los modelos, pero es que no me sorprenderían incluso cambios en la predicción a esos plazos no tan largos (tanto en posición como en subestimación o sobreestimación de intensidad y grado de tropicalización) con lo difícil que es predecir este tipo de bajas erráticas, y encima eso, con posibles características subtropicales, de las que hay menos experiencia por aquí (ahí están todos esos sistemas que en varios otoños a lo largo de los últimos 15 años han sorprendido a los expertos del NHC, que hasta les asignaban en los informes adjetivos del tipo "tenaz", "sorprendente"). Desde luego la temperatura del mar no es nada propensa. Aunque hay anomalía positiva pero estamos hablando de temperaturas por debajo de 20 grados en esa supuesta transición a comportamiento más tropical. De momento como habéis dicho en el subforo de sistemas tropicales, el NHC da a la baja apenas un 20% de probabilidad de convertirse en tormenta subtropical de aquí al lunes-martes. A ver qué pasa...

Pues si, ahí hay varias "puertas abiertas" que pueden ir desde una disipación completa de ese sistema subtropical a una interacción directa con la vaguada del oeste, haciéndole crecer de forma explosiva a las puertas de la Península. Eso por supuesto con toda una gama de situaciones intermedias que podrían tener impactos totalmente distintos.

Para poder predecir eso, los modelos como bien dices "necesitan" unas condiciones iniciables fiables y para eso es imprescindible primero que se forme la baja. Y luego además que realice su transición subtropical, si es que llega a hacerla, que eso también es un paso importante que puede alterar mucho el pronóstico.

Eso entre otras cosas, nos va a tener entretenidos unos días.


Saludos.  [emoji106]
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Re:Modelos. Noviembre de 2020. (Normas en post 1).
« Respuesta #94 en: Jueves 26 Noviembre 2020 20:49:07 pm »
Falta un mundo pero la entrada fría que planean algunos es de puro invierno




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Re:Modelos. Noviembre de 2020. (Normas en post 1).
« Respuesta #95 en: Viernes 27 Noviembre 2020 09:33:25 am »
Hay bastantes diferrencias entre ECMWF y GFS sobre el devenir de esa vaguada hacia el día 3/4, y como terminaría.

Ahora GFS apusta por, nuevamente, una baja aislada al SW, mientras ECMWF no aislada nada y mete un NW majo hacia el día 4/5 que berraría el Norte y NE peninsular.

Veremos.
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Zaragoza (Depresión del Ebro). A  220msnm 
       
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