Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).

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Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
« Respuesta #36 en: Viernes 16 Octubre 2020 07:05:45 am »
Aqu estamos para comentar modelos, no para predecir, aunque es obvio que ambos van de la mano. Pero comentar modelos es una actividad objetiva. Cuando nos hacemos expectativas con los modelos es cuando viene la decepcin, o a veces la sorpresa. El inters que tiene comentar las predicciones modelsticas es ir conociendo la dinmica y el comportamiento de las diferentes masas atmosfricas ms que el de predecir si va a llover o va a nevar. Por tanto no tiene ningn inters la decepcin. La pennsula ibrica es lo que es y es una de las zonas de Europa con ms tendencia a disminuir las precipitaciones de toda Europa desde 1960 (la fecha da igual, sabido es).

Es cierto que las precipitaciones del enroscamiento atlntico van a quedar en un principio, por su cercana a Azores, en el ocano, pero todo eso acabar entrando por el oeste, posiblemente el martes 20 ms lo que entre por el noroeste si se establece a largo plazo la bajada del chorro.

El europeo nos da esta modelizacin en la que hacia el 20 nos penetra no un brazo, que pasa en unas horas, sino un tren de precipitaciones subtropical. As es que saldrn las setas.



Acumulados a largo plazo, en algunas zonas, ms de 100 litros, segn el europeo:



Posteriormente sigue la tendencia a la ciclognesis en el Atlntico.



Mapa de precipitaciones anuales en Europa:

Extrao lo de la reduccin de las precipitaciones en la Pennsula Ibrica, porque incluso AEMET, en su grfica, no muestra tendencia (es plana) en las lluvias en Espaa en los 100 ltimos aos. Y desde los 60 hasta ahora han transcurrido tambin 60. No parece tan sabido. Y ya s que este no es el hilo...disculpad. Escrito sin nimo de polemizar, solo de no secundar letanas
Puede ser que alguno de los escenarios climticos ms pesimistas de Aemet vea esa drstica reduccin de preci. A da de hoy son simples elucubraciones que estn muy lejos de la realidad que vivimos. Otra cosa es que est cambiando la forma de llover
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Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
« Respuesta #37 en: Viernes 16 Octubre 2020 10:21:39 am »
Extrao lo de la reduccin de las precipitaciones en la Pennsula Ibrica, porque incluso AEMET, en su grfica, no muestra tendencia (es plana) en las lluvias en Espaa en los 100 ltimos aos. Y desde los 60 hasta ahora han transcurrido tambin 60. No parece tan sabido. Y ya s que este no es el hilo...disculpad. Escrito sin nimo de polemizar, solo de no secundar letanas

Hola Harmatn, para nada polemizas. Te adjunto un mapa de los cambios de precipitacin desde el 1960 hasta el 2012. De todas maneras hay muchos estudios y si vemos que la cosa da para ms abrimos un topic supongo que en climatologa. Saludos!

Fuente: https://www.eea.europa.eu/data-and-maps/indicators/european-precipitation/european-precipitation-assessment-published-sep-2008





Al final todo parece indicar que la lluvia entra por Galicia un poco antes, el lunes a la tarde, y despus el frente brego. Plegada total del americano al europeo metiendo la baja en frente de las costas gallegas.

Este enroscamiento atlntico est apoyado por una entrada fra de aire en altura y otra hacia el mircoles que ayudar a que el sistema siga girando sobre s mismo. Estos aportes de fro como resultado de la meandrizacin del chorro y las altas presiones en el norte son esenciales.

A largo plazo sigue la tendencia a la desestabilizacin atlntica, al dinamismo de las altas.




Martes:

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Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
« Respuesta #38 en: Viernes 16 Octubre 2020 11:29:15 am »
Si en el sur de Europa tuvieron ciclo humedo y en el norte seco durante los 60 70 y 80 es normal que saquen esa tendencia ciclica que solo es ruido y aliento para algunas tendencias politico-sociales.
Perdon por el off
Saludos.

Hola, Almeriaponiente, es posible que tengas razn. En vista de que hay debate zanjamos aqu esta conversacin y pasamos a comentarlo todo en el nuevo hilo:
https://foro.tiempo.com/pluviosidad-en-europa-seguimiento-t150585.0.html;new#new

Gracias y disculpas tambin por el off.
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Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
« Respuesta #39 en: Sbado 17 Octubre 2020 11:09:11 am »
Tendr que ver la futura e hipottica formacin de dos huracanes en el Atlntico con la baja actual en cuanto a eslabn de un aporte de fro norte de largo alcance? Es tan slo una pregunta que me hago. Es posible que no, pero ah queda la cosa...

Formacin de dos huracanes cerca de Norteamrica:


Aporte sostenido de fro hacia las Bermudas-Caribe desde hoy hasta el martes:


Vemoslo paso a paso. Lunes:

Martes:

Jueves:

Viernes:

Sbado:


Potente huracn en Cuba y Bahamas si todo se cumple:


La cuestin es que si esos aportes de fro desde regiones ms alejadas pueden influir en el aumento de potencial de las aguas de esas zonas, que estn bastante clidas, y que ya de por s suelen ser foco de huracanes en estas pocas.




Mientras tanto por aqu las bajas atlnticas van a enroscar fro norte mezclado con calor subtropical. La primera andanada entra el lunes y la segunda, acompaada de un frente clido y hmedo, el martes:
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Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
« Respuesta #40 en: Domingo 18 Octubre 2020 23:58:40 pm »
La borrasca ha sido nombrada como Brbara por AEMET.



Sin embargo, no se trata de la baja principal situada en las proximidades de las Britnicas, sino de una de esas bajas secundarias. Concretamente de una que est formndose al sur de las Azores y que cruzar el oeste peninsular de SSW a NNE el martes durante el da. Sigue una trayectoria que hay que vigilar de cerca y que puede dar ms de un problema en ciertas zonas.  Aqu se la ve en este mapa del WRF entrando por el extremo SW a primeras horas de la tarde del martes.



El hecho de que nos cruce el centro de la baja y que sea un sistema pequeo y muy rpido complica bastante el pronstico, que si bien ya est claro en cuanto a zonas afectadas, todava pueden variar las previsiones relacionadas con las rachas mximas y precipitaciones ms abundantes. Todo apunta a un temporal de viento con rachas en zonas de laderas norte que pueden alcanzar fcilmente los 120km/h en puntos del Sistema Central, Cordillera Cantbrica, Ibrico Norte y Pirineos.

En cuanto a las precipitaciones el modelo Europeo sigue situando el mximo por encima de 200 mm al sur de Gredos y Bjar. Pero hay amplias reas del centro y oeste por encima de unos posibles 50 mm acumulados a lo largo de estos 3 primeros das de la semana.
Habr que estar pendientes este lunes de los modelos de alta resolucin.


Un saludo.  [emoji106]
« ltima modificacin: Lunes 19 Octubre 2020 00:03:21 am por gdvictorm »
San Martn de la Vega del Alberche (1524msnm)
vila . Zona Norte (1130msnm)
Valladolid, zona este  (700msnm)

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« Respuesta #41 en: Lunes 19 Octubre 2020 10:32:27 am »
El frente de la baja atlntica aparecer desde el oeste por Galicia y Portugal con vientos sures. A su vez la baja entrar hoy en ciclognesis al oeste de Galicia absorbiendo la masa de aire peninsular que har que el frente hmedo se frene durante un da aproximadamente en la zona de Extremadura, Gredos, Castilla. Eso explica los grandes acumulados que se esperan en el sur de Gredos y en la zona de Bjar dando tiempo para recibir el frente subtropical que entrar a la noche, subiendo los capes, con nubes de evolucin vertical por la diferencia de temperaturas.

A parte de lo cado hoy por el primer frente atlntico, todo esto es lo que va para Gredos de madrugada (Arome):


Acumulados hasta el viernes a la maana (Arpege), donde efectivamente se ven ms de 200 mm en Gredos:


El mircoles-jueves la baja se adentrar, penetrando las masas hmedas ms deshilachadas hacia el este.

El sbado se ira todo hacia el este dejando ascender por el sur una pequea y pasajera dorsal de transicin para el domingo entrar una vaguada fra por el noroeste. El Atlntico norte tendr estar muy dinmico enroscando fuertes depresiones y haciendo que el chorro baje en sucesivas entradas. Quedarn abiertos entonces los desapacibles noroestes con sus tpicas lluvias en degradado hacia el sureste.

Una de las causas de esta adveccin oeste y esta llegada de borrascas a ms baja latitud puede ser el desplazamiento a nivel estratosfrico del vrtice polar hacia Groenlandia, escenario que desestabilizara la posicin de las altas de Azores, ms altas y lejanas de latitud, o ms aplanadas como parece ser a partir del fin de semana.

Potente chorro atlntico por encima de la troposfera, chorro que normalmente discurre en latitudes ms altas:
« ltima modificacin: Lunes 19 Octubre 2020 10:35:38 am por Josejulio »
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« Respuesta #42 en: Lunes 19 Octubre 2020 23:55:08 pm »
Si recordis hace justo una semana, el 12 de octubre, comentamos el tipo de circulacin que tendramos esta semana presente.
Es justo lo que est pasando.
Albox a 480 msnm en el centro/norte de Almera. Temp. media= 18.9 C Precipitacin media ~290l/m ndice de aridez~10 --> Clima mediterrneo semidesrtico

http://www.alboxclima.com

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Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
« Respuesta #43 en: Martes 20 Octubre 2020 00:01:25 am »
Todo eso cambiar la semana que viene, se invierte totalmente la circulacin, pasamos a valores positivos.
Albox a 480 msnm en el centro/norte de Almera. Temp. media= 18.9 C Precipitacin media ~290l/m ndice de aridez~10 --> Clima mediterrneo semidesrtico

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« Respuesta #44 en: Mircoles 21 Octubre 2020 10:17:59 am »
La mxima  precipitacin recogida ha sido en Garganta de la Olla con 274 l/m, en el sw de Gredos. No creo que se supere en este episodio ese registro.

Hoy se desprende de la vaguada fra norte una baja al oeste de Galicia que absorber hacia el este la humedad que queda en el Atlntico. Por tanto el suroeste puede acumular hasta el viernes de 50 a 70 litros, que no vienen nada mal.

El viernes se va despejando todo momentaneamente hasta que el sbado a la tarde comience a llegar el preludio de la arremetida noroeste del domingo.

Las altas oestes se irn situando en el este de Terranova y en Azores de forma aplanada con lo que quedar hueco para que el Atlntico nos vaya enviando nuevas entradas como la del mircoles.

De momento octubre parece finalizar con lluvias debido a la bajada del chorro y a la lejana de las altas atlnticas.

Finalmente la inyeccin fra en el Atlntico subtropical desembocar en un huracn, o quizs no alcance la categora, en el ocano al este de EEUU que ms tarde ir hacia el paso de las Feroe convertida en una muy profunda borrasca.

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« Respuesta #45 en: Mircoles 21 Octubre 2020 11:56:39 am »
Finalmente la inyeccin fra en el Atlntico subtropical desembocar en un huracn, o quizs no alcance la categora, en el ocano al este de EEUU que ms tarde ir hacia el paso de las Feroe convertida en una muy profunda borrasca.
Ms bien lo que hace la inyeccin de aire fro es reforzar la circulacin zonal alrededor del Anticicln de las Azores, por cuyo flanco occidental desborda el huracn de marras hasta incorporarse al sector clido de una borrasca de latitudes medias.

http://cw3e.ucsd.edu/ivt_iwv_natlantic/
« ltima modificacin: Mircoles 21 Octubre 2020 11:58:11 am por Talskubilos »
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« Respuesta #46 en: Mircoles 21 Octubre 2020 16:51:26 pm »
Finalmente la inyeccin fra en el Atlntico subtropical desembocar en un huracn, o quizs no alcance la categora, en el ocano al este de EEUU que ms tarde ir hacia el paso de las Feroe convertida en una muy profunda borrasca.
Ms bien lo que hace la inyeccin de aire fro es reforzar la circulacin zonal alrededor del Anticicln de las Azores, por cuyo flanco occidental desborda el huracn de marras hasta incorporarse al sector clido de una borrasca de latitudes medias.

http://cw3e.ucsd.edu/ivt_iwv_natlantic/

... otra manera de decir lo mismo
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« Respuesta #47 en: Mircoles 21 Octubre 2020 17:33:24 pm »
Ms bien lo que hace la inyeccin de aire fro es reforzar la circulacin zonal alrededor del Anticicln de las Azores, por cuyo flanco occidental desborda el huracn de marras hasta incorporarse al sector clido de una borrasca de latitudes medias.

http://cw3e.ucsd.edu/ivt_iwv_natlantic/
... otra manera de decir lo mismo
Yo dira que son dos interpretaciones de la misma situacin atmosfrica, pero no son equivalentes, porque si te fijas, el huracn ya estaba ah antes de la advencin fra a latitudes subtropicales, y cuando se incorpora a la circulacin del oeste lo hace dentro del sector clido de una depresin generada en Norteamrica. :-)
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