Nueva clasificación climática de la Península Ibérica

Respecto a Marsella el mínimo invernal creo que tiene un origen distinto al del Valle del Po;: creo que la mayor presencia de mistral en los meses invernales hace que la nubosidad sea menor y que las precipitaciones sean más escasa;

En realidad, las situaciones de mistral favorecen la formación de borrascas en el Golfo de Génova a sotavento de los Alpes (la famosa "baja de Génova"), lo que incrementa las precipitaciones invernales en esa región (de hecho, Génova tiene un máximo en octubre y otro secundario en enero), de la que Marsella forma también parte, aunque de manera marginal. Lo que es cierto es que el mistral seca el ambiente en todas las épocas del año, incluido el verano.

en el Valle del Po ya hablamos de características continentales típicas.

En este caso, la continentalidad se debe a la barrera orográfica de los Apeninos, pero en lo demás se trata de regiones geográficamente próximas, por lo que la coincidencia no puede ser casual.

En cuanto al clima de Cataluña y Comunidad Valenciana hay un efecto "monzónico" muy curioso (que creo que sólo se da en este área del Mediterráneo ) que hace que el máximo de precis se traslade al mes de octubre y es la conjunción de vientos de componente este en superficie, con aire frío en altura, con relieves litorales paralelos a la costa y con una elevada temperatura del Mar Mediterráneo.

Yo también pienso en una especie de monzón (sin comillas), algo que ya ha sido apuntado por algún autor (ahora mismo no tengo la referencia a mano pero la buscaré ) aunque al parecer no ha tenido mucho eco en la literatura. Pero la influencia del relieve detrás de la costa, sin dejar de ser importante, no es del todo determinante en zonas como p.ej. la Huerta valenciana.  Lo que sí es determinante es en la formación del llamado "dipolo orográfico" de la costa central catalana, que favorece la formación de sistemas convectivos en situaciones de N-NW, y también contribuye al establecimiento del régimen estival de brisas que provoca una elevada humedad relativa, típica de los climas subtropicales húmedos.

Además las borrascas que entran por el occidente de la Península ya llegan desgastadas a nuestra costa mediterránea y no dejan apenas precipitaciones (estas borrascas son típicas de invierno) de ahí el mínimo invernal en esta zona.

Eso hace que el clima de esas zonas se aleje del mediterráneo típico, aunque el Golfo de León presenta un cierto repunte de las precipitaciones invernales debido al reforzamiento de borrascas atlánticas que circulan al norte de los Pirineos o su formación en esa zona debido a la ciclogénesis que comentaba antes.

En la Península Itálica no ocurre lo mismo porque su anchura reducida permite que los frentes que riegan el Tirreno, lleguen aunque disminuidos a la costa adriática, idem ocurre en Grecia.

Efectivamente, por eso el clima de esas regiones es plenamente mediterráneo.

Clima frío, pero no extremo.

Supongo que tu idea de "extremo" debe de ser algo así como la Antártida. 

Abril, las temperaturas son parecidas a ciudades de la Meseta Norte en enero/febrero.

A este paso, vamos a incluir la Meseta Norte dentro de los climas boreales (ironic mode ON).

Está demasiado al sur (Karelia del sur), aunque al encontrarse casi en el borde con Rusia, la continentalidad y el frío se extreman.

Como el consumo de vodka para combatirlo. 

Cita de: Roberto-Iruña en Jueves 10 Noviembre 2016 07:59:23 am

Además las borrascas que entran por el occidente de la Península ya llegan desgastadas a nuestra costa mediterránea y no dejan apenas precipitaciones (estas borrascas son típicas de invierno) de ahí el mínimo invernal en esta zona.

Eso hace que el clima de esas zonas se aleje del mediterráneo típico, aunque el Golfo de León presenta un cierto repunte de las precipitaciones invernales debido al reforzamiento de borrascas atlánticas que circulan al norte de los Pirineos o su formación en esa zona debido a la ciclogénesis que comentaba antes.

Yo creo que el repunte de las precipitaciones invernales se debe más a los frentes que pasan por el portillo de Toulouse (me refiero al extenso pasillo entre los Pirineos y el Macizo Central) que a la ciclogénesis del golfo de León. Yo creo que estas ciclogénesis aumentan el total de precis sobre todo en los meses de octubre y noviembre que es cuando hay mayor inestabilidad en el Mediterráneo. Si comparamos los climogramas de Barcelona con Marsella se ve muy bien el repunte de las lluvias invernales en Marsella.

Yo creo que el repunte de las precipitaciones invernales se debe más a los frentes que pasan por el portillo de Toulouse (me refiero al extenso pasillo entre los Pirineos y el Macizo Central) que a la ciclogénesis del golfo de León. Yo creo que estas ciclogénesis aumentan el total de precis sobre todo en los meses de octubre y noviembre que es cuando hay mayor inestabilidad en el Mediterráneo.

Eso podría explicar también el máximo de octubre-noviembre que se da en Milán.

Si comparamos los climogramas de Barcelona con Marsella se ve muy bien el repunte de las lluvias invernales en Marsella.

Por trimestres, el rimo de precipitaciones en Marsella es OIPV, mientras que en Barcelona es OPIV. Pero si el clima de Barcelona es Csa, yo soy Mónica López. 

. Pero si el clima de Barcelona es Csa, yo soy Mónica López. 

¿Entonces qué es? ¿Cfa? ¿Lo meterías igual que los climas de la costa este de EEUU? Yo creo que es más acertado Csa que Cfa por mucho que no sea un clima mediterráneo de libro.

¿Entonces qué es? ¿Cfa? ¿Lo meterías igual que los climas de la costa este de EEUU? Yo creo que es más acertado Csa que Cfa por mucho que no sea un clima mediterráneo de libro.

Si el clima de Marsella ya se aleja del mediterráneo típico por tener el máximo de precipitaciones en otoño y un mínimo secundario en invierno, el de Barcelona se aleja aún más y tiene en común, por ejemplo, el bochorno veraniego (A trademark of the humid subtropical climate is its hot, muggy summers.) con el Cfa de la costa este de EEUU y otros lugares como el Valle del Po.



Más que al de Marsella, en mi opinión el clima de Barcelona se parece más al de Nîmes o Girona, un subtipo del Cfa (en el caso de Nîmes casi Csa) que podríamos calificar de submediterráneo, si bien con menos precipitación en otoño-invierno (noviembre-febrero), seguramente debido a la sombra pluviométrica producida por la Meseta con respecto a las borrascas atlánticas. Pero esto no lo convierte en un Csa sino más bien en un subtipo de transición entre el Cfa de los somontanos pirenaicos (en un sentido geográfico amplio que incluye comarcas de la Catalunya central) y el semiárido (BSk) de la zona central de la Depresión del Ebro.

En realidad, el clima Csa que encontramos en las costas del Golfo de León desaparece al sur del Cap de Creus, sustituido por un subtipo litoral del Cfa hasta algún punto más allá de Tarragona [tengo que acabar de comprobarlo]. Siguiendo más al sur, cerca de Valencia alcanzaríamos una media anual de 18ºC, por lo que el BSk pasaría a ser BSh. Únicamente la zona cercana al cabo de la Nao (p.ej. Dénia) sería Csa, en buena parte debido al efecto orográfico que favorece las precipitaciones en situaciones de N-NE. Eso significa que los mapas climáticos como el de la AEMET están equivocados en lo que respecta a la supuesta extensión del Csa al litoral y pre-litoral catalán y levantino, así como al somontano oscense.

Más que al de Marsella, en mi opinión el clima de Barcelona se parece más al de Nîmes o Girona, un subtipo del Cfa (en el caso de Nîmes casi Csa) que podríamos calificar de submediterráneo, si bien con menos precipitación en otoño-invierno (noviembre-febrero), seguramente debido a la sombra pluviométrica producida por la Meseta con respecto a las borrascas atlánticas. Pero esto no lo convierte en un Csa sino más bien en un subtipo de transición entre el Cfa de los somontanos pirenaicos (en un sentido geográfico amplio que incluye comarcas de la Catalunya central) y el semiárido (BSk) de la zona central de la Depresión del Ebro.

En realidad, el clima Csa que encontramos en las costas del Golfo de León desaparece al sur del Cap de Creus, sustituido por un subtipo litoral del Cfa hasta algún punto más allá de Tarragona [tengo que acabar de comprobarlo]. Siguiendo más al sur, cerca de Valencia alcanzaríamos una media anual de 18ºC, por lo que el BSk pasaría a ser BSh. Únicamente la zona cercana al cabo de la Nao (p.ej. Dénia) sería Csa, en buena parte debido al efecto orográfico que favorece las precipitaciones en situaciones de N-NE. Eso significa que los mapas climáticos como el de la AEMET están equivocados en lo que respecta a la supuesta extensión del Csa al litoral y pre-litoral catalán y levantino, así como al somontano oscense.

Aquí tienes un trabajo muy interesante sobre la utilización de la clasificación de Koppen en Cataluña. Todo el litoral lo considera Csa aunque en algunos lugares la franja es muy estrecha. Realmente el norte de Cataluña es un mosaico de microclimas pero la gran mayoría con una tendencia mediterránea que es palpable en vegetación, paisaje y cultivos. Espero que los foreros catalanes lo lean y comentes sus impresiones al respecto.
http://revistes.ub.edu/index.php/ActaGeologica/article/viewFile/4846/6362

Aquí tienes un trabajo muy interesante sobre la utilización de la clasificación de Koppen en Cataluña. Todo el litoral lo considera Csa aunque en algunos lugares la franja es muy estrecha. Realmente el norte de Cataluña es un mosaico de microclimas pero la gran mayoría con una tendencia mediterránea que es palpable en vegetación, paisaje y cultivos. Espero que los foreros catalanes lo lean y comentes sus impresiones al respecto.
http://revistes.ub.edu/index.php/ActaGeologica/article/viewFile/4846/6362

Gracias, aunque ya lo había leído. 

El problema del articulo es el empeño de los autores en ser más köppenianos que el propio Köppen al resucitar símbolos algebraicos en desuso de su clasificación original como x o ´´. Y por lo que respecta a los climas propiamente mediterráneos (Csa, Csb), éstos se dan fundamentalmente en la vertiente atlántica de la Península, que es la parte expuesta a las borrascas que traen lluvia, mientras que la vertiente mediterránea, a sotavento del Sistema Ibérico, tiene otros tipos de clima, que van del océanico (Cfb) de alta montaña, el subtropical húmedo (Cfa) de media montaña (incluyendo los Somontanos del Valle del Ebro) y litoral central catalán, el estepario o semidesértico (BSk/BSh) de las tierras bajas del Valle del Ebro y el litoral levantino hasta el desértico (BWh) entorno al Cabo de Gata. Esto conviene tenerlo en cuenta para no confundir (como hacen muchos especialistas) el clima mediterráneo con el concepto geográfico del mismo nombre.

Y es que lo que define un clima mediterráneo no es solo la sequía estival sino la concentración de las lluvias en el semestre hivernal (octubre-marzo según la altura del sol o noviembre-abril según la temperatura media), hasta el punto de que Ashmann (1984): A Restrictive Definition of Mediterranean Climates, propone establecer un porcentaje mínimo del 65% de precipitación anual en el semestre noviembre-abril, lo que excluiría del clima mediterráneo las costas del Golfo de León. Yo me conformo con un mínimo del 60% entre octubre y marzo, lo que significa que p.ej. un clima cuyo mes más lluvioso sea mayo o septiembre no se puede considerar como mediterráneo. Igualmente, bajaría el porcentaje mínimo de lluvia invernal del 70% al 60% para el umbral 2T establecido por Köppen para separar los climas mediterráneos (Cs) de los esteparios (BS), de manera que p.ej. Madrid tendría un Csa en vez de un BSk (según la serie que cojas, la precipitación anual en cm queda por debajo de 2T+14). Ahí tienes un ejemplo de clima mediterráneo "no de libro" mucho mejor que el de Barcelona. 

Y como comentaba antes, Dénia tiene un Csa gracias a las precipitaciones abundantes en noviembre-diciembre por el efecto orográfico que ejercen los relieves del Sistema Prebético frente a las situaciones de ENE, mientras que Valencia queda fuera debido a la menor precipitación en esos meses. De hecho, sería un clima estepario, cálido (BSh) en las series más recientes o frío (BSk) en las más antiguas, en función de si la temperatura media anual alcanza o no los 18 ºC. Lo divertido del caso es que en Wikipedia ya le han visto las orejas al lobo y a este clima lo llaman "mediterráneo seco".

Y es que lo que define un clima mediterráneo no es solo la sequía estival sino la concentración de las lluvias en el semestre hivernal (octubre-marzo según la altura del sol o noviembre-abril según la temperatura media), hasta el punto de que Ashmann (1984): A Restrictive Definition of Mediterranean Climates, propone establecer un porcentaje mínimo del 65% de precipitación anual en el semestre noviembre-abril, lo que excluiría del clima mediterráneo las costas del Golfo de León. Yo me conformo con un mínimo del 60% entre octubre y marzo, lo que significa que p.ej. un clima cuyo mes más lluvioso sea mayo o septiembre no se puede considerar como mediterráneo. Igualmente, bajaría el porcentaje mínimo de lluvia invernal del 70% al 60% para el umbral 2T establecido por Köppen para separar los climas mediterráneos (Cs) de los esteparios (BS), de manera que p.ej. Madrid tendría un Csa en vez de un BSk (según la serie que cojas, la precipitación anual en cm queda por debajo de 2T+14). Ahí tienes un ejemplo de clima mediterráneo "no de libro" mucho mejor que el de Barcelona. 

Y como comentaba antes, Dénia tiene un Csa gracias a las precipitaciones abundantes en noviembre-diciembre por el efecto orográfico que ejercen los relieves del Sistema Prebético frente a las situaciones de ENE, mientras que Valencia queda fuera debido a la menor precipitación en esos meses. De hecho, sería un clima estepario, cálido (BSh) en las series más recientes o frío (BSk) en las más antiguas, en función de si la temperatura media anual alcanza o no los 18 ºC. Lo divertido del caso es que en Wikipedia ya le han visto las orejas al lobo y a este clima lo llaman "mediterráneo seco".

Yo creo que además de las definiciones numéricas hay que tener en cuenta también el tipo de paisaje y vegetación para ajustarnos a la realidad. Lugares con una vegetación potencial claramente mediterránea de bosques esclerófilos suelen corresponder con climas mediterráneos; en tal caso si a  la vegetación esclerófila se le suma una situación en que las lluvias estivales no son suficientes para el crecimiento de bosques de caducifolios estamos dentro de una zona de clima mediterráneo independientemente de que el pico de precis en vez de ser invernal sea otoñal o primaveral. Yo creo que en Barcelona, durante los meses de verano y a pesar de las tormentas que se suelen dar hay una aridez estival lo suficientemente grande para que no crezcan en condiciones naturales bosques de Quercur robur o Fagus sylvatica y sin embargo predominan los bosques de Quercus ilex. Los climas Cfa corresponderían en la Península con bosques de robles de hoja pequeña marcescente (quejigos y pubescentes) que  se dan en las sierras litorales catalanas. En estas zonas  sigue habiendo un déficit de humedad en verano pero es menor y por eso permite que la vegetación potencial sea submediterránea.
Los climas BS deberían tener tan poca precipitación que la vegetación forestal se viese claramente dificultada para establecerse; evidentemente los límites que pone Koppen en la Península funcionan muy mal, sólo en el Sureste y en las zonas más áridas del Valle del Ebro se puede dar esta condición, aproximadamente la isoyeta de 300 o 350 mm nos vendría mejor que las engorrosas fórmulas de Koppen para delimitar estas zonas.
Los climas BW representan los desiertos, donde incluso la vegetación herbácea tiene problemas para crecer y cubrir todo el suelo (la vegetación del desierto se denomina contraída porque sólo se da en lugares muy concretos y no homogéneamente); esta característica en la Península tal vez se daría sólo en la zona del Cabo de Gata; la isoyeta 200 mm creo que también funcionaría bien para delimitarla.
 Según lo expuesto  Girona sería Cfa, Barcelona y Valencia Csa,  y ya en Almería o Murcia hablaríamos de BS.

Yo creo que además de las definiciones numéricas hay que tener en cuenta también el tipo de paisaje y vegetación para ajustarnos a la realidad. Lugares con una vegetación potencial claramente mediterránea de bosques esclerófilos suelen corresponder con climas mediterráneos;

Ése es el quid de la cuestión: el concepto bioclimático de "mediterráneo" y los climas del Mediterráneo peninsular no coinciden en muchos casos con los mediterráneos de Köppen. En mi opinión, no creo que sea un problema de la clasificación en sí (que por supuesto necesita algunos ajustes) sino más bien de nomenclatura, porque en la Península Ibérica los climas Cs se dan fundamentalmente en la fachada atlántica y no en el Mediterráneo.

Yo creo que en Barcelona, durante los meses de verano y a pesar de las tormentas que se suelen dar hay una aridez estival lo suficientemente grande para que no crezcan en condiciones naturales bosques de Quercur robur o Fagus sylvatica y sin embargo predominan los bosques de Quercus ilex.

Lo mismo que en Girona, chaval. 

Los climas Cfa corresponderían en la Península con bosques de robles de hoja pequeña marcescente (quejigos y pubescentes) que  se dan en las sierras litorales catalanas. En estas zonas sigue habiendo un déficit de humedad en verano pero es menor y por eso permite que la vegetación potencial sea submediterránea.

Corrígeme si me equivoco, pero según el libro de Ramon Folch La vegetació als Països Catalans, Ketres Editora (1981), ese tipo de vegetación se encuentra en zonas más interiores de media montaña pertenecientes a la región eurosiberiana, incluyendo la Plana de Vic y diversos valles pirenaicos donde el máximo de precipitación es en verano (!).
 

Según lo expuesto Girona sería Cfa, Barcelona y Valencia Csa,  y ya en Almería o Murcia hablaríamos de BS.

Según tu criterio, tanto Girona como Barcelona deberían ser Csa. En cuanto a Valencia y el litoral mediterráneo entre el Garraf y el río Montnegre (un poco al norte de Alicante), lo que tenemos es una maquia de carrasca (Quercus coccifera) y palmito (Chamaerops humilis), que corresponde a un clima más árido, de ahí la clasificación  como BS o "mediterráneo seco" (un eufemismo para mantener la compostura).

Cita de: Roberto-Iruña en Jueves 17 Noviembre 2016 18:19:57 pm

Yo creo que además de las definiciones numéricas hay que tener en cuenta también el tipo de paisaje y vegetación para ajustarnos a la realidad. Lugares con una vegetación potencial claramente mediterránea de bosques esclerófilos suelen corresponder con climas mediterráneos;

Ése es el quid de la cuestión: el concepto bioclimático de "mediterráneo" y los climas del Mediterráneo peninsular no coinciden en muchos casos con los mediterráneos de Köppen. En mi opinión, no creo que sea un problema de la clasificación en sí (que por supuesto necesita algunos ajustes) sino más bien de nomenclatura, porque en la Península Ibérica los climas Cs se dan fundamentalmente en la fachada atlántica y no en el Mediterráneo.

De acuerdo contigo; el clima de la Península es muy variado y es difícil aplicar la clasificación de Koppen.

Yo creo que en Barcelona, durante los meses de verano y a pesar de las tormentas que se suelen dar hay una aridez estival lo suficientemente grande para que no crezcan en condiciones naturales bosques de Quercur robur o Fagus sylvatica y sin embargo predominan los bosques de Quercus ilex.

Lo mismo que en Girona, chaval.   

Lo que ocurre es que Girona creo que tiene más de 30 mm en la preci media de julio y por eso pasaría a ser Cfa.

Los climas Cfa corresponderían en la Península con bosques de robles de hoja pequeña marcescente (quejigos y pubescentes) que  se dan en las sierras litorales catalanas. En estas zonas sigue habiendo un déficit de humedad en verano pero es menor y por eso permite que la vegetación potencial sea submediterránea.

Corrígeme si me equivoco, pero según el libro de Ramon Folch La vegetació als Països Catalans, Ketres Editora (1981), ese tipo de vegetación se encuentra en zonas más interiores de media montaña pertenecientes a la región eurosiberiana, incluyendo la Plana de Vic y diversos valles pirenaicos donde el máximo de precipitación es en verano (!).
 
No conozco el libro pero no es una razón el máximo de verano para que haya robles marcescentes; aquí en Navarra se dan con 700-800 mm y el máximo es otoñal- invernal; lo que necesitan es un mínimo de precis en verano para desarrollarse

Según lo expuesto Girona sería Cfa, Barcelona y Valencia Csa,  y ya en Almería o Murcia hablaríamos de BS.

Según tu criterio, tanto Girona como Barcelona deberían ser Csa. En cuanto a Valencia y el litoral mediterráneo entre el Garraf y el río Montnegre (un poco al norte de Alicante), lo que tenemos es una maquia de carrasca (Quercus coccifera) y palmito (Chamaerops humilis), que corresponde a un clima más árido, de ahí la clasificación  como BS o "mediterráneo seco" (un eufemismo para mantener la compostura).

Las garrigas y las maquias suelen ser formaciones secundarias y no representan bien la vegetación potencial; no hay que pensar que por encontrar una maquia de coscoja el clima sea B porque habitualmente se trata de una zona de carrascas o de Pinus halepensis degradada antrópicamente.

Os pongo la versión mejorada del mapa que he hecho aplicando la clasificación de Trewartha para la Península Ibérica:
Los climas oceánicos de la Iberia húmeda son: Cfb y Dob: he reducido mucho la zona en el ibérico porque hay muy pocos lugares donde se superen los 30 mm de preci media en julio. En Portugal y el Sistema Central he seguido el criterio de la isoyeta anual de 1200 mm a pesar de que las precis de julio bajen algo por debajo de 30 mm. Al sur del paralelo 40 la sequía estival es muy acusada y de ahí que las serranías de Cádiz no las incluya en este tipo.
Los climas submediterrándos serían el Doa y el Cfa. El primero se limita al Prepirineo extendiéndose mucho más por la zona del Midi francés y el segundo ocupa una pequeña extensión en la zona prelitoral de Girona.
Los climas mediterráneos de altitud (supramediterráneos): Dsb y Dsa (Meseta Norte e Ibérico)
El clima mediterráneo propiamente dicho: Csa (Suroeste y costa mediterránea) y Csb (litoral portugues al sur de Oporto)
Los climas aridos:BSh y BSk precis anuales inferiores a 325 mm (Sureste, Valle del Ebro y una pequeña zona en el valle medio del Tajo.)
Los climas de alta montaña: Dc. No se ha hecho la distinción entre climas Dcf (Pirineos y Cordillera Cantábrica) y Dcs (Sierra Nevada). En los Sistemas Central e Ibérico es posible que se dé un mosaico de ambos climas y por eso se ha optado por no diferenciarlos en el mapa.