POLOS DE FRÍO, 2017 - 2018

En cuanto a lo que comentáis de las estaciones, creo que la de Cuenca es de las más famosas de este foro, precisamente porque a lo largo de muchos años se ha comentado que es de las peor situadas a día de hoy de AEMET. Ojo, no nos metemos en la tan famosa 'representatividad' de la que hablan muchos, sino porque se traga fuentes de calor de todo tipo.

En casos como en Daroca, posiblemente se deba al calentamiento que se ha visto en otros muchos sitios a lo largo de estas décadas, pero el hecho de que sea tan elevado posiblemente se deba a, como otros compañeros apuntan, la construcción de algún edificio, el hecho de que se reasfalte, de que se la haya tocado (como sucedió en otros puntos de España...). Vamos, que puede ser por calentamiento, pero no sigue ni tan siquiera el patrón de aquellas sobre las que han ido creciendo islas de calor. Comentar, por último, sobre estas, que en pueblos pequeños, por broma que parezca, están presentes, y si hablamos de pueblos de asfalto, casas más o menos bajas, núcleos concentrados... con pocos miles de habitantes, y ni eso, ya es posible apreciarla, por pequeña que parezca, sea por tema de emisión, de luces... quelque chose.

Desde luego Daroca no se ha movido, porque precisamente le dieron un premio por eso. Lo que pasa que está en una ubicación peculiar, en lo alto de una muralla, es decir, 0 inversiones. Observando las últimas comparaciones de Molina  que suele colgar Campaneta, me da la impresión de que las mínimas se han mantenido o incluso han bajado, mientras la subida se nota más en máximas. Tal vez se podría ver si esa diferencia se debe a que una está mejor situada para la inversión que la otra y ese mantenimiento de las mínimas de Molina compensa.

Aun así no me parece tan tremenda la diferencia. Mirando a ojo en la gráfica de la media móvil de 20 desde el mínimo en los 88 hasta el 2008, que es el último que sale de Molina, me sale esto.

Daroca: 12-13.2 (+1.2)
Molina: 9.7-10.6 (+0.9)
Cuenca: 12-13.2 (+1.2)

PD: Buscando he encontrado una foto de la estación precisamente de cuando le dieron el premio:

Y asi esta Molina, de entre 10'0 y 10'5 a entre 10'5 y 11'0, medio gradito... parece claro que hay diferencia en el comportamiento respecto a Daroca, a saber si por causas naturales o artificiales...

59-88: 9'9
69-98: 10'1
79-08: 10'5

Pd: idem, si podemos completar los datos de Molina, pues guay... no he metido 2009 y 2010 porque faltan dic09 y ene10, cuando, creo, se quedo solo la EMA furulando...

El entorno de la estación de Molina de Aragón si que ha sufrido cambios, la zona en la
actualidad está urbanizada, por tanto a lo mejor afecta algo a las temperaturas minimas.

1951-1980     9.85   (16.82/2.88)
1961-1990    10.0    (17.1/2.9)
1971-2000    10.15 (17.42/2.88)
1981-2010    10.56 (18.06/3.06)
2012-2017    11.2    (18.78/3.62)

En casos como en Daroca, posiblemente se deba al calentamiento que se ha visto en otros muchos sitios a lo largo de estas décadas, pero el hecho de que sea tan elevado posiblemente se deba a, como otros compañeros apuntan, la construcción de algún edificio, el hecho de que se reasfalte, de que se la haya tocado (como sucedió en otros puntos de España...). Vamos, que puede ser por calentamiento, pero no sigue ni tan siquiera el patrón de aquellas sobre las que han ido creciendo islas de calor. Comentar, por último, sobre estas, que en pueblos pequeños, por broma que parezca, están presentes, y si hablamos de pueblos de asfalto, casas más o menos bajas, núcleos concentrados... con pocos miles de habitantes, y ni eso, ya es posible apreciarla, por pequeña que parezca, sea por tema de emisión, de luces... quelque chose.

Sobre el tema de que construcciones nuevas cercanas, asfaltados y tal, yo eso no lo considero isla de calor, sino cambio de entorno... asi, cuando aparece isla de calor, hay siempre cambio de entorno, pero no al reves, ya que no siempre que hay cambio de entorno aparece isla de calor... si tu tienes una estacion durante años en lo alto de un monte, y despues construyes un cuarto de pastores al lado, ese cuarto puede que modifique los valores que capta la estacion, pero en ese lugar no hay isla de calor alguna... isla de calor es el calorin que genera una gran extension de terreno construido, asi que por definicion, se da en grandes ciudades, no en pueblos pequeños... Daroca es lo que era, para mi no hay isla de calor que valga...


Centrandonos en la estacion, la de Daroca es muy particular en su ubicacion, y como dice Campaneta, no ha cambiado en un siglo... digo particular porque esta en lo alto de una muralla... en mi opinion, isla de calor cero, e incluso creo que el cambio de entorno no le ha afectado lo mas minimo...

Fuente: http://www.mapama.gob.es/es/prensa/ultimas-noticias/detalle-multimedia.aspx?tcm=tcm:7-459150-16
(interesante, hay un par de fotos antiguas de Izaña y Tortosa tambien)




Fuente: https://foro.tiempo.com/daroca-y-belchite-excursion-meteorologicohistorica-t111560.0.html
(reportaje de Erruben de 2009, mu chulo, con fotos de, por ejemplo, instrumentos antiguos)

Cita de: Vigorro... en Lunes 15 Enero 2018 23:30:02 pm

Y asi esta Molina, de entre 10'0 y 10'5 a entre 10'5 y 11'0, medio gradito... parece claro que hay diferencia en el comportamiento respecto a Daroca, a saber si por causas naturales o artificiales...

59-88: 9'9
69-98: 10'1
79-08: 10'5

Pd: idem, si podemos completar los datos de Molina, pues guay... no he metido 2009 y 2010 porque faltan dic09 y ene10, cuando, creo, se quedo solo la EMA furulando...

El entorno de la estación de Molina de Aragón si que ha sufrido cambios, la zona en la
actualidad está urbanizada, por tanto a lo mejor afecta algo a las temperaturas minimas.

1951-1980     9.85   (16.82/2.88)
1961-1990    10.0    (17.1/2.9)
1971-2000    10.15 (17.42/2.88)
1981-2010    10.56 (18.06/3.06)
2012-2017    11.2    (18.78/3.62)

El entorno y la estación, que se movió unos 50 metros de su ubicación original. Pero dentro de lo que cabe, es muy similar y la urbanización de esa zona no es exagerada.

En esos datos, se aprecia bastante lo que decía de que las máximas han subido mucho más que las mínimas, por lo que quizá en estaciones sin inversión la subida de la media diaria parezca mayor.

Cita de: La Plana en Martes 16 Enero 2018 17:24:59 pm

En casos como en Daroca, posiblemente se deba al calentamiento que se ha visto en otros muchos sitios a lo largo de estas décadas, pero el hecho de que sea tan elevado posiblemente se deba a, como otros compañeros apuntan, la construcción de algún edificio, el hecho de que se reasfalte, de que se la haya tocado (como sucedió en otros puntos de España...). Vamos, que puede ser por calentamiento, pero no sigue ni tan siquiera el patrón de aquellas sobre las que han ido creciendo islas de calor. Comentar, por último, sobre estas, que en pueblos pequeños, por broma que parezca, están presentes, y si hablamos de pueblos de asfalto, casas más o menos bajas, núcleos concentrados... con pocos miles de habitantes, y ni eso, ya es posible apreciarla, por pequeña que parezca, sea por tema de emisión, de luces... quelque chose.

Sobre el tema de que construcciones nuevas cercanas, asfaltados y tal, yo eso no lo considero isla de calor, sino cambio de entorno... asi, cuando aparece isla de calor, hay siempre cambio de entorno, pero no al reves, ya que no siempre que hay cambio de entorno aparece isla de calor... si tu tienes una estacion durante años en lo alto de un monte, y despues construyes un cuarto de pastores al lado, ese cuarto puede que modifique los valores que capta la estacion, pero en ese lugar no hay isla de calor alguna... isla de calor es el calorin que genera una gran extension de terreno construido, asi que por definicion, se da en grandes ciudades, no en pueblos pequeños... Daroca es lo que era, para mi no hay isla de calor que valga...


Centrandonos en la estacion, la de Daroca es muy particular en su ubicacion, y como dice Campaneta, no ha cambiado en un siglo... digo particular porque esta en lo alto de una muralla... en mi opinion, isla de calor cero, e incluso creo que el cambio de entorno no le ha afectado lo mas minimo...

Fuente: http://www.mapama.gob.es/es/prensa/ultimas-noticias/detalle-multimedia.aspx?tcm=tcm:7-459150-16
(interesante, hay un par de fotos antiguas de Izaña y Tortosa tambien)




Fuente: https://foro.tiempo.com/daroca-y-belchite-excursion-meteorologicohistorica-t111560.0.html
(reportaje de Erruben de 2009, mu chulo, con fotos de, por ejemplo, instrumentos antiguos)

En esa ubicación se alcanzaron en Daroca  -24.2 el 2-1-1918...su record

17-1-1945       -21.2
19-1-1946       -20.2
25-12-1962     -21.0
17-12-1963     -22.4
4-1-1971          -20.4
31-12-1917     -19.6

Buenas Tardes.
Bueno, por fin me he podido acercar a descargar el Microlite de Valdojos, he tenido que ir caminando ya que todavía queda bastante nieve.

Valdojos

Datos de Aguas Amargas 2 desde el 25-11 al 15-12.

Media ponderada: -2.3º
Máxima mas alta: 12.4º el 27-11
     "           "     baja: -3.8º el 2-12
Mínima absoluta: -18.8º el 3-12

Otros datos destacados:

27-11       -17.1º
5-12         -16.8º
6-12         -17.3
7-12         -16.2º
13-12       -17.2º

Pdta. :   Pichu, veo que el enebro de Valdojos ha crecido algo y la garita está más protegida.

Hola Pedre, Si que ha crecido algo pero se ha destrozado mucho con la nevada, se han partido algunas ramas.

Cita de: Vigorro... en Lunes 15 Enero 2018 23:30:02 pm

Y asi esta Molina, de entre 10'0 y 10'5 a entre 10'5 y 11'0, medio gradito... parece claro que hay diferencia en el comportamiento respecto a Daroca, a saber si por causas naturales o artificiales...

59-88: 9'9
69-98: 10'1
79-08: 10'5

Pd: idem, si podemos completar los datos de Molina, pues guay... no he metido 2009 y 2010 porque faltan dic09 y ene10, cuando, creo, se quedo solo la EMA furulando...

El entorno de la estación de Molina de Aragón si que ha sufrido cambios, la zona en la
actualidad está urbanizada, por tanto a lo mejor afecta algo a las temperaturas minimas.

1951-1980     9.85   (16.82/2.88)
1961-1990    10.0    (17.1/2.9)
1971-2000    10.15 (17.42/2.88)
1981-2010    10.56 (18.06/3.06)
2012-2017    11.2    (18.78/3.62)

Ahora que comentáis sobre las mínimas, hay alguna cosa que es importante y se está pasando por alto: el cambio en las condiciones de medida.
A partir de 2011, creo recordar, el valor oficial es el que da el sensor automático (es lo que hay y es a lo que se tiende). Y digo esto porque hasta principios de 2009 (después no lo sé) había un sesgo al alza de entre 0.4/0.6 e incluso hasta 0.8℃ entre la mínima que daba el termómetro de alcohol y el sensor automático, por lo que, sí ese sesgo se mantiene, parte de ese calentamiento de estos últimos años podría estar causado por el cambio en la medida.
Ojo con el metadato en las series.
Saludos.

Perdón se han cortado la tabla de temperaturas de la derecha

Finalmente se ha quedado en unos -23.6º que son 2.8º menos que en Cantalojas, esperaba que la diferencia fuese mayor pero este valle cuando funciona bien es cuando las condiciones de estabilidad se extienden varios días y en este caso el periodo realmente ha sido corto.

Un saludo