POLOS DE FRÍO, 2017 - 2018

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Re:POLOS DE FRÍO, 2017 - 2018
« Respuesta #48 en: Lunes 25 Septiembre 2017 23:42:20 pm »
El sábado estuve por el Hoyón de Rodenas (Teruel).
Día 16-9:    -9.3º
 "     17-9:   -9.6º

Por otra parte ayer comparé el Extech de La Paúl con un termómetro con tolerancia máxima de 0.02º. La diferencia es pequeña:
T. patrón: -24.1º
Extech: -23.6º
Parece ser que el termómetro funcionó bien, y la pila aún tiene bastante fuerza.

Hice una comparativa entre Camalonga y La Paúl del 26-11 al 4-12- 2016 y son gráficas bien distintas que podrían dar validez a los datos. Ya se la pasaré a Ukerdi para que la publique.
La que no tengo clara es la de los dias 18 y 19-12. Camalonga tiene caídas perfectas como la Paúl, pero con la mitad de amplitud.
« Última modificación: Lunes 25 Septiembre 2017 23:44:41 pm por pedre »

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Re:POLOS DE FRÍO, 2017 - 2018
« Respuesta #49 en: Martes 26 Septiembre 2017 23:49:39 pm »
Mínima hoy en Duruelo de la Sierra de -1,2°C

Saludos
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Re:POLOS DE FRÍO, 2017 - 2018
« Respuesta #50 en: Miércoles 27 Septiembre 2017 09:07:54 am »
Vengo de dar una vuelta por Avila. Estaba alojado en Navarredonda (Barajas). Zona preciosa  [emoji5]

Barajas 7.5
Nava Cimera 4.5
Pobeda 6
San Martin Vega Alberche (SMVA) 6.5
SMVA al salir 3.5
El Vegazo -0.5
Km 9.5 de esa carretera -2.0
Garganta (zona arboles) -1.5
Cruce de Navadijos -0.5
En el puente -2.5
Navadijos 0.0
Puente Berrocales -1.5
Las tiesas -2.5
Cruce con la nacional 0.5
Maragato 3.0
V. Obispo 0.5
V. Rasca 0.0 (8.16)
Parador 7.5
Navarredonda 4.5
Hoyos espino 6.0
El Navazo -0.5
« Última modificación: Miércoles 27 Septiembre 2017 09:10:18 am por Bastardi de Sanabria »
Oviedo (338m), en la parte oeste de la ciudad, zona alta.
Vigo de Sanabria (1103m), en la montaña Zamorana, pegado a Orense y Portugal.

Seguimiento de polos del frio:
Prado Veneiro. León (1205m)
Juencalza. León (1520m)
Vega Camayor. Asturias (1700m)
Villar del Res. Zamora (960m)
Vega del Teijo. Zamora (1694m)
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Re:POLOS DE FRÍO, 2017 - 2018
« Respuesta #51 en: Miércoles 27 Septiembre 2017 11:04:50 am »
Lo de la Paul la verdad que brutal. Seria bueno colocar encima una serie diezminutal advectiva y con su correccion de altitud. Ahi se veria bien si la temperatura es mas o menos clavada fuera de los periodos de piscina.

pd: Los -9.6 del hoyon para septiembre (todavia verano) me parecen impresionantes.
Oviedo (338m), en la parte oeste de la ciudad, zona alta.
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Re:POLOS DE FRÍO, 2017 - 2018
« Respuesta #52 en: Miércoles 27 Septiembre 2017 12:03:52 pm »
Lo de Paul es salvaje... Y la verdad es que me cuesta incluso a mi aceptarlos y eso que estoy de ver barbaridades en Picos. No conocía los sensores estos Extech, pero viendo especificaciones parece que resisten hasta los -40ºC aunque con incertidumbres altas en lo que a precisión se refiere (+-2ºC o incluso +-3,6ºC en segun que determinados valores). Lo que quizás haría Pedre, como experiencia personal tras el registro que dio Liordes en su día es que cojas el sensor que midió los registros y metelo en un congelador o en un arcón para llevarlo al limite a ver como responde. Metería tambien con el un microlite por ejemplo, o algun sensor que tengas tu de más precisión-confianza para comparar. Me escama un poco esa meseta que aparece en Enero entorno a los -37ºC, da la sensación de que llegó al limite del aparato. Lo más peligroso que veo de cara al análisis de los datos es el tema agua que comentaste en mensajes anteriores en ese intervalo central, no ya por la integridad del aparato que tambien sino por el de los propios registros posteriores. No se hasta que punto tienen de resistencia los Extech, los microlite son un IP67 si no recuerdo mal, y aún así dan problemas. Nosotros en Picos ya estamos cambiando de tercio respecto a los sensores porque incluso los microlite empiezan a no generarnos mucha confianda en los puntos claves de los sondeos.

Dicho esto, cuando me ponga con el resumen de este año en Picos, si me da tiempo analizare la geomorfología del circo este de la Paul a ver si físicamente es posible alcanzar estas Ts aplicando las teorías actuales referentes a los desarrollos de las CAPs y las PCAPs. Viendo a bote pronto y sin dar números al análisis, la zona me recuerda mucho en estructura al Jou Tras El Picu del Macizo Central de Picos de Europa, con la diferencia clave de la altitud por supuesto. Este tipo de estructuras suele ser maximo exponente de las PCAPs, es decir, de las piscinas de aire frío permanentes, de tal manera que puede estar en CAP durante varios días seguidos. Por lo que esos 4,5 días que comentais son totalmente factibles, incluso más tiempo. Sin ir más lejos en nuestros comienzos del proyecto jous tenemos alguna PCAP en Sin Tierre, que es mucho más grande y abierto que La Paul o Tras el Picu, de 5 días.

Comparando datos sobre el Santu por ejemplo que es un jou mucho más cerrado que Liordes, se observa como en general el numero de piscinas es más abundante en el Santu por ser más cerrado, que en Liordes que es mucho más abierto. El problema es el sky-view. Este parametro según la bibliografía actual es el fundamental a la hora de preveer el frío de una dolina. Cuanto mayor es su valor, mayor es la capacidad de generar frío. Es como un indice de apertura al cielo de la dolina, se calcula con el coseno cuadrado del angulo promedio cada 10ºC del horizonte visto desde el punto mas bajo de la misma. En el caso de La Paul o Tras el Picu, el valor suele rondar los 0,6-0,7. Es un valor relativamente bajo. Esto hace que se produzcan muchas piscinas, pero la potencia de bajada sea mucho más moderada. Pero bueno, hay que darle numeros a ver que sale allí en la Paul.

Mucho ánimo Pedre, estas aficiones pasan por altibajos.Es normal, no es lo mismo ir a poner un sensor con garita a el Ibérico que llegas en coche casi hasta allí que subirte a riscos de 2500m o más con 20kg a la espalda y hacerte 1500m de desnivel positivo en un día. Muchas veces cuesta y en normal que a veces te de el bajón. Nosotros en Picos lo sufrimos constantemente, y si encima algún cafre te roba los sensores pues imaginate...

A ver si pronto puedo colocaros el resumen de Picos de este año, y a ver si analizamos bien la geomorfología de Paul. No ha sido muy potente en general pero hay registros interesantes igualmente con Liordes de nuevo a la cabeza. Hay que intentar ver si se puede poner algo más solido en esa zona que aguante. Tengo algunas ideas que quizás se puedan aplicar.

Un saludo.

PD: Bien por los chicos del SE, veo que poco a poco ya vais teniendo una red como dios manda. De ahí vais a sacar unos resultados que seran una maravilla de cara a la tesis ya vereis. Enhorabuena a todos los integrantes del proyecto.

« Última modificación: Miércoles 27 Septiembre 2017 12:11:40 pm por Michu White Walker »
Una Nortada para gobernaros a todos y atarnos en las tinieblas

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Re:POLOS DE FRÍO, 2017 - 2018
« Respuesta #53 en: Miércoles 27 Septiembre 2017 16:48:46 pm »
Voy a hacer algunas consideraciones que parece que no se han entendido bien:

- No estoy bajo de moral, sólo operado de hernia discal, y han sido 4 los viajes a Benasque para recuperar los registradores, además casi seguro me vuelvo a Canarias a vivir pronto.

- Desde el 26-11 al 3-12 hay una piscina de 6 dias.

- El extech americano es el pce europeo, fabricado en China. Lo conoces perfectamente Michu, pues es el del Jou Santu, ó similar)

- El registrador se comparó este domingo en un frigo con un p-650 de Dostmann, calibrado con su sonda en Servincal, que tiene una desviación de 0.015 º(comparado con un termómetro patrón de milésimas de grado);  el p650 -24.1º por -23.6º del Extech.

- El Extech tenía un poco de humedad por estar 8 meses bajo la nieve y dos lluvias posteriores. Dudo que la tuviera en diciembre, pues aguanta bien.

- Colocar algo solido es complicadísimo. No sé si resistiría siquiera una estructura como las de los telenivómetros, algo de al menos 20 cms. de diámetro con muchos kgm. de cemento de soporte.

- Nunca pensé que diera datos muy destacables por tener un sky-view seguramente por debajo de 0.75.

- El Extech a muy bajas temperaturas, con bajadas o subidas rápidas, provoca a veces picos en las gráficas que son irreales, no sé el motivo, pero las mínimas en general estan bien, como un pce.

La única ayuda real que he tenido en estos últimos años ha sido la de Ukerdi, y Drakis con su taladradora.
« Última modificación: Jueves 28 Septiembre 2017 20:19:23 pm por pedre »

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Re:POLOS DE FRÍO, 2017 - 2018
« Respuesta #54 en: Miércoles 27 Septiembre 2017 21:12:13 pm »
Débil helada hoy en Soria-Valonsadero:  -0,3°C
Duruelo:  0,1°C

Ayer Valonsadero  0,2°C

Saludos
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Re:POLOS DE FRÍO, 2017 - 2018
« Respuesta #55 en: Miércoles 27 Septiembre 2017 23:32:18 pm »
Lo de la Paul la verdad que brutal. Seria bueno colocar encima una serie diezminutal advectiva y con su correccion de altitud. Ahi se veria bien si la temperatura es mas o menos clavada fuera de los periodos de piscina.

pd: Los -9.6 del hoyon para septiembre (todavia verano) me parecen impresionantes.

Tu mismo analizaste los datos del Jou Santu que te pasó Drakis, pues era este registrador. Algún forero dudaba, pero comparados con Cabaña Verónica en situaciones adventivas iban bastante ajustados. En 2012-13 trabajó en Plana Catuarta, Ordesa; quedó envuelto 6 meses, en posición vertical sin verse afectado por la humedad. Desde entonces ha trabajado poco, en el alto Tajo, con registros perfectos, sin problemas.
El otro Extech que coloqué en La Paúl en 2012 comenzó a fallar, con saltos de tiempo sin causa aparente, pero con registros coherentes. Fallaba tras pasar 20 meses bajo la nieve que se convirtió en puro hielo, completamente oxidado por la humedad. Por supuesto fué desechado a partir de entonces. Registró una mínima de -26.5º hasta primeros de enero del 2013, con varios datos por debajo de  -20º.
En 2015 coloqué un Microlite para ver si al Extech se le había ido la olla, y asimismo afloraron montones de dias por debajo de -20º, llegando a -33.05º en febrero de 2016; otro -28, dos -27 y un -25 (hablo de memoria)
Los datos del 2016-17 son normalitos desde el 22-9 al 25-11 y desde el 2-1 al 16-1. Los registros enterrado comparados con el otro microlite están entorno a 0.5º por debajo de aquél.

Respecto al Hoyón bate su record de septiembre pero sólo por dos centésimas de grado. No supera si embargo los -10 de La Pica.
« Última modificación: Miércoles 27 Septiembre 2017 23:53:52 pm por pedre »

Desconectado xorxin

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Re:POLOS DE FRÍO, 2017 - 2018
« Respuesta #56 en: Jueves 28 Septiembre 2017 11:56:28 am »
Aprovecho estas tablas para dar el resumen 2016- 2017 de Villamanín, León, 1135 m.


Sept   Oct   Nov   Dic   Ene     Feb   Mar    Abr   May       Jun   Jul      Ago      
4,9       2,9    -1,6   -3,7    -5,6      -2,1   -2,1    -2,5    4,1        7,1    6,5       6,5       1,2

Citar

Sept   Oct   Nov   Dic     Ene   Feb   Mar    Abr   May       Jun   Jul      Ago   
-0,7      -4,3    -7,4   -13,2      -12,7    -6,7   -7,5   -10,2    -5,9        -1,3      1,1       -1,2       -13,2

Citar

Sept   Oct   Nov   Dic     Ene   Feb   Mar    Abr      May    Jun    Jul      Ago   
1        5        22      23      25     20       24      27      3             2       0         1       153
« Última modificación: Jueves 28 Septiembre 2017 12:03:53 pm por xorxin »
SALVEMOS LA MONTAÑA, NO A LA LINEA SAMA-VELILLA.

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Re:POLOS DE FRÍO, 2017 - 2018
« Respuesta #57 en: Jueves 28 Septiembre 2017 15:25:07 pm »
Pongo las comparativas que me ha pasado pedre. Hay que señalar que en Camalonga no había nieve por aquellas fechas.




Un saludo
Ukerdi, larra, Navarra, 2251 m.a.
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Re:POLOS DE FRÍO, 2017 - 2018
« Respuesta #58 en: Sábado 30 Septiembre 2017 10:21:06 am »
Aguas Amargas (Teruel):

16-9-2017           -5.7
17-9-2017           -8.1  :cold:  (Record )

Record para el mes de Septiembre en su serie (Diciembre 2007-Hoy).......aunque es posible que
el 19-9-2005 y el 28-9-2007 las minimas rondaran los -10......pero en aquellas fechas no se
tomaban registros.
Desde La Campaneta, pedanía de Orihuela (Alicante).

https://www.meteoclimatic.net/pastilla/ESPVA0300000003325A.gif

Desconectado pedre

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Re:POLOS DE FRÍO, 2017 - 2018
« Respuesta #59 en: Sábado 30 Septiembre 2017 23:30:22 pm »
He pasado por la Vasequilla en Checa (Guadalajara)

Agosto quedó finalmente con estos datos:

Media:           15.2º (27.6º/2.8º)
Extremas:     33.4º el 5 y -5.9º el 11.
Heladas         7

Septiembre trae datos mas destacados:

Media:         9.7º (21.7º/-2.3º) La media de las mínimas más baja de su corta serie.
Extremas:   26.2º el 5 y -10.65º el 17 (nuevo record nacional)
Heladas:     21 (otros 3 rozándola)

Otros datos destacados:
Dia 08     -6.7º
  "   16     -8.9º
  "   18     -7.4
  "   19     -7.8º
  "   20     -9.3º
  "   21     -6.4º

La estación ubicada en el llano (más representativa) tambien reporta datos sobresalientes con 18 heladas y otros tres dias casi casi . Baja hasta -8.04º el 17.     
« Última modificación: Domingo 01 Octubre 2017 00:52:27 am por pedre »