Cita de: Hache en Jueves 08 Enero 2004 20:22:45 PM
Cumulonimbus, lo que tu creas o no, es independiente de la realidad, y la realidad es que, vuelvo a repetir que parece que me he esxpreado muy mal, no es que las estrellas brillen más en invierno, es que las estrellas que adornan nuestras noches de invierno, son diferentes a las que adornan nuestras noches de verano, y, como digo, en general, son más conspicuas.
La razón que tu apuntas no es más que la repetición de lo que yo ya comenté como segundo motivo, pero insisto, la razón principal es la que te digo.

Ajá, si lo entendí perfectamente a la primera   , y como te digo, no lo sabía, solo que no estoy de acuerdo en que esa sea la razón principal, y eso ya es una opinión , o ¿es que hay estudios de que la diferencia de magnitudes entre las estrellas que aparecen en el firmamento en verano y en invierno es necesaria y suficiente para este hecho?. Si es así me gustaría conocerlos  

Verás, Cumulonimbus, te lo digo con todo el respeto y hasta cariño, pero hay cosas que deben quedar claras. Tu dices que esa es tu opinión, y punto, pero es que en la vida, en la ciencia, hay hechos objetivos que no se pueden poner en cuestión. El más básico, y para que me entiendas bien, 2 +2 = 4 . Si tu quieres decir que tu opinas que 2+2=5, allá tu, pero no siempre es aceptable escudarse diciendo que se da tan sólo una opinión, porque como vemos, hay hechos objetivos que no son opinables.
Y uno de ellos es el brillo de las estrellas, que se mide como a buen seguro debes saber, en magnitudes, que ya estableciera Hiparco hace más de 2500 años. El objeto más brillante del cielo e suna estrella que se ve todas las estaciones, se llama sol, está a una distancia media de nosotros de 148,7 Millones de Km, y brilla con Mg. -26 -más o menos. El siguinete objeto más brillante del cielo es la luna, que cuando e sllena brilla con Mg -12,6, luego están los planetas, desde la Mg. -4,2 de Venus en su afelio hasta la +14 de Plutón, sólo visible con telescopios de más de 25 cm de apertura. Y vamos con las estrellas, ya que los planetas también son visibles en cualquier época de año. Las estrellas visibles en el cielo de invierno, son, por término medio, más brillantes que las de cualquier otra estación, gracias, en buan medida, a la constelación de Orión -la invernal por excelencia- y sobre todo a la estrella más brillante del cielo boreal, igualmente invernal por excelencia, Sirio. Y así hay muchos más ejemplos que demuestran -es un hecho objetivo, no opinable- que el cielo de invierno contiene más estrelas brillantes que el de verano. Ahora, si tu quieres seguir diciendi que por opinar tu puedes opinar que 2 + 2 = 5, adelante, será muy gracioso.
Y todo esto, sin acritud ni mal rollito, que yo lo único que quiero es dejar las cosas claras.

No lo entiendo. ¿Tan mal me explico o es que no me has leido bien?

CitarY uno de ellos es el brillo de las estrellas, que se mide como a buen seguro debes saber, en magnitudes, que ya estableciera Hiparco hace más de 2500 años. El objeto más brillante del cielo e suna estrella que se ve todas las estaciones, se llama sol, está a una distancia media de nosotros de 148,7 Millones de Km, y brilla con Mg. -26 -más o menos. El siguinete objeto más brillante del cielo es la luna, que cuando e sllena brilla con Mg -12,6, luego están los planetas, desde la Mg. -4,2 de Venus en su afelio hasta la +14 de Plutón, sólo visible con telescopios de más de 25 cm de apertura. Y vamos con las estrellas, ya que los planetas también son visibles en cualquier época de año. Las estrellas visibles en el cielo de invierno, son, por término medio, más brillantes que las de cualquier otra estación, gracias, en buan medida, a la constelación de Orión

Citarque el cielo de invierno contiene más estrelas brillantes que el de verano

SI, ES CIERTO NO TE LO NIEGO

¿Y qué? Yo no estoy diciendo que en verano las estrellas tengan más magnitud , ni te estoy negando nada. Yo sólo digo que si en verano se ven peor las estrellas es en un 30% porque brillan menos, Y EN UN 70% porque el cielo está más sucio ------> Conclusión: lo que dices es verdad PERO EL FACTOR PRINCIPAL sería la suciedad del aire. Es lo que llevo más de 3 posts tratándote de decir.

jajajaja, cumulonimbus, eres la leche ...  

Lo último ya es atribuir un porcentaje del 70 % a la causa meteorológica y un 30% a la puramente de brillo intrínseco...
No olvides que si bien es cierto que en verano se suelen -relativamente, como diría el amigo Montesdeoca- formar calimas etc, también es verdad que las tormentas clásicas veraniegas dejan una atmósfera límpida y con una transparencia notable. Otro factor que machaca el cielo d elas ciudades en invierno en situaciones de estabilidad prolongada es la boina de contaminación química -no hablo ahora de lumínica- que bloquea la luz de los astros, las nieblas que se forman, las brumas... hechos que en verano son impensables...
Así que vete cocinando nuevos porcentajes a ver si llegamos a un punto de acuerdo, aunque espero que no porque esto es divertido.

Cita de: Hache en Viernes 09 Enero 2004 00:26:57 AM
jajajaja, cumulonimbus, eres la leche ...  

Lo último ya es atribuir un porcentaje del 70 % a la causa meteorológica y un 30%

Bueno. Pues parece que con lo de los porcentajes por fin me he hecho entender  

Bien. No se si será el 70, el 90 o el 60%, y como es muy posible que NO haya estudios de estos porcentajes (y además habrá más factores no sólo estos), todo lo que digamos serán opiniones basadas en lo que cada uno sabemos y lo que hemos visto a lo largo de nuestra vida, y yo opino que el porcentaje debido a la turbiedad del cielo es mayor que el debido al menor brillo de los astros, pero no te puedo aportar datos empíricos, como tú tampoco a mi de lo contrario. Símplemente eso es lo que pienso, y lo que quería que entendieras. A partir de ahí cada uno tiene sus hipótesis, y mientras no se aplique el método científico, se quedn en eso, en hipótesis  

Cb, te nombraremos cabezón del año  


A ver, el sistema solar está en la Vía Lactea.....sí
la Vía Láctea es más o menos plana.......sí
Luego la mayoría de estrellas brillantes estarán en el plano de la Vía Láctea, o camino de Santiago........sí.
En la dirección contraria al centro de la Vía Láctea está el cinturón de Orión (nuestro brazo galáctico), o como dice Hache, la densidad de estrellas más brillantes...........esta zona es de mejor visibilidad en los meses invernales, además de la estabilidad de la atmósfera, más horas nocturnas, etc, etc...

Seguramente, y esto ya no lo tengo tan seguro, en el lado opuesto, es decir, mirando hacia el centro de la Vía Láctea, exista una mayor acumulación de gases o nubes o lo que sea, que sumado a la atmósfera más turbia del verano hace que no se vean tantas estrellas brillantes como en invierno.



seguro que el tema va a seguir....  

Mirale. 20 dias de varas y tiene que llegar pinchando  

Este tema está ya más que machacado amigo melenas   . Ya he dejado claro lo que pienso en mis anteriores réplicas, así que o me demuestras lo contrario, o de momento me quedo con mi intuición, a no ser que todas tus amigitas orionenses brillen como VENUS que es lo único que veo yo en verano desde Móxtoles city juas juas  

  , pues nada, cabezón del año  

De todas maneras esta noche me releeré todo el tema a ver si el que metió la pata fuí yo.

jajaja, gracias Mandor, yo tiré la toalla, el amigo Cumulo Nimbus es verdaderamente cabezota, menos mal que también tiene sentido del humor y nos hemos reído un rato, porque si no... pa pegarse un tiro!

Cita de: Hache en Jueves 15 Enero 2004 13:15:26 PM
jajaja, gracias Mandor, yo tiré la toalla, el amigo Cumulo Nimbus es verdaderamente cabezota, menos mal que también tiene sentido del humor y nos hemos reído un rato, porque si no... pa pegarse un tiro!

Si, pero lo gracioso es que hablais y NO demostrais , venga, quiero una demostración, no es necesario que sea como la del TEOREMA DE BOLZANO para las raices de una función continua... me basta con un estudio como el que hizo Lavoisier para demostrar la ley de conservación de la masa o un estudio como el que en su dia hizo Pasteur para probar que la penicilina curaba...

GOGOGOGO!!!!!  

P.D. Por supuesto en ese estudio no se os olvide considerar que las estrellas de ORION brillan más  

Joer Cb, ya hice un estudio sobre ésto, lo puedes ojear en

www.convenciendo_al_cabezon.es/index.asp


te lo recomiendo