Que significa esto???????????

Iniciado por Jose-pamplona, Miércoles 19 Noviembre 2003 00:57:22 AM

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Mammatus

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Este es el mapa de 850hpa del día 21



Aunque es frio, no es muy espectacular, pero hay que tener encuenta que veníamos de varias entradas frías y el frio acumuluado en superficie era muy alto. Fijaros en las temperaturas de Barajas esos días:

El día 21 tuvo Barajas una máxima de 4 y una mínima de -4. El día 22 hubo una máxima de 3 y mínima de -8.

Por supuesto, una vez que pasó la nevada, nuevas entradas frías nos imbadieron, haciendo que auqntase la nieve hasta fin de año.

Saludos

Pepe Palacio

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Cita de: chimpun en Jueves 20 Noviembre 2003 22:36:06 PM

Situación interesantísima por lo que tiene de aleccionadora para próximas ocasiones.
Pues eso, a ver si encuentro el mapa de isobaras de superficie de ese día que seguro confirmará el giro ciclónico del frente. Y no creo que sea una situación tan extraña como pueda aparentar, sobre todo en la Meseta Sur. La verdad es que viendo los mapas de altura nadie lo diría. Por ello sería también conveniente buscar los mapas de 850 hPa de los dos días anteriores a ver ,efectivamente, esa masa fría anterior al frente.
¿teneis fotos de ese día? lo digo porque si es así quedaría un análisis de situación más completo y documentado.

Un saludo








chimpun

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Pues ahí está, sin ser espectacular:

1º-iso entre -20/-25 a 5.500 metros de altura los días 20 y 21

2º heladas continuas los días anteriores (hasta -8º según cuentas)

3º presión alta de más de 1020 el día 22 que no deja que la masa de aire frío en superficie  tenga grandes desplazamientos

4ºla masa de aire frío anterior es de procedencia continental centroeuropea como puede comprobarse en el tercer mapa (el 500 hPa del 21 de dic)

5º pequeño embolsamiento de aire frío al este de la Meseta sur el día anterior, en el mapa de 1500 metros (que por cierto contrasta mucho con el mapa de 500 hPa de ese mismo día, mucho más estable)

6º frente cálido  con giro ciclónico

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ventur

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Magistral, simplemente magistral.. :o gracias chimpum, Pepe Palacio, Mammatus y demás...con gente como vosotros se aprende de verdad..

Gracias

PD: No habéis pensado presentar programas del tiempo en Antena 3? Lo digo porque como las que están allí no tienen ni puñetera idea y vosotros sois grandes maestros.. (al menos para mí)

chimpun

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Pues es que era una situación interesante y aparentemente contradictoria como muy bien apuntaba Pepe Palacio, pero luego mammatus dio en el clavo.

Ahora sólo faltan unas fotillos de aquel día... ¿alguien se anima?

Un saludo
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chimpun

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Perdón, lo subo para que alguno de Madrid ponga fotos de aquel día.

¿alguien las tiene?
Venga madrileños....

Un saludo

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Mammatus

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Hola Chimpum, yo por desgracia en el 2001 no tenía cámara digital....

Creo que si por aquel entonces no se pusieron fotos, dudo que haya alguna, aunque a lo mejor hay suerte.

Saludos

Mammatus

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Bueno, no aporto fotos pero aporto algún dato más.

Este es el radiosondeo del 23 dic a las 00horas:

http://weather.uwyo.edu/cgi-bin/sounding?region=europe&TYPE=TEXT%3ALIST&YEAR=2001&MONTH=12&FROM=2300&TO=2300&STNM=08221

Como véis, aunque el frente todavía no habia entrado, había aire más frio sobre el suelo que a 1300, estando la "teorica" cota de nieve a unos 1500 metros.

Este es el radio sondeo de aquel día a las 12horas (en plena nevada):

http://weather.uwyo.edu/cgi-bin/sounding?region=europe&TYPE=TEXT%3ALIST&YEAR=2001&MONTH=12&FROM=2300&TO=2300&STNM=08221

Aqui se vé como el aire frio superficial se mantuvo, y se igualó con la entrada del frente a todas las alturas.

Saludos

Jose-pamplona

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Cb Calvus
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Hola,cuando abri este topic queria saber unas cosas y despues de no se cuantos mensajes se esta hablando de un monton de situaciones que ni las habia planteado,pero sigo con mi duda,asi que os la expongo otra vez y a ver si me podeis contestar,ok?
a que cota aproximada caeria nieve con:
     
        iso 0º(a 850hPa) y -30º (a 500hPa)
       
        iso-2º(a 850hPa) y -25º (a 500hPa)

        iso-5º(a 850hPa) y -25º (a 500hPa)

me gustaria saber estas tres situaciones.
Gracias por adelantado y un saludo a todos

Mammatus

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Hola Jose Pamplona, perdona por desviarnos de la pregunta inicial del topic, pero, tu pregunta quedó contestada en la primera página de este asunto.

Para que quede claro, te comento que dependiendo de la presión que tengas en superficie puedes tener agua con -2º a 850hpa y nieve con 0º a 850hpa.

Altocúmulo_007

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#34
   850HPa es una medida de presion, no de altura. es, por tanto, una variable.
 En situacion de borrasca profunda, la iso 850HPa puede estar a 1100m, y en situacion de potente anticiclon puede estar a 1500m, por lo tanto fijarse exclusivamente en iso 0 a 850HPa para predecir una nevada no es fiable, puesto que entran en el juego muchas mas variables altamente determinantes.

 Ahora, con una -30 a -35 en altura, que determina en gran medida una presion atmosférica propicia para borrasca (frio en altura provoca gran condensacion de las nubes, lo que provoca la formacion de grandes masas nubosas), y con una iso 0 a 850HPa, es muy probable que la presion en superficie sea de unos 990HPa y la cota de nieve ronde los 900m o algo menos.

como ves, no es tan sencillo predecir una cota de nieve basandose en valores de temperatura en las iso 850 y 500HPa.

un abrazo y corregidme si me equivoco.
*Lonchitas*. Madrid, Chamartín, 698msnm. Bioquímico y aficionado por la meteorología.


Sierra Urbasa

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Cb Calvus
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Hola amigo y paisano jose-pamplona. Yo tengo que calcular cotas de nieve aqui en navarra bastantes veces ya que preparo el tiempo de canal6.

Y te voy a dar una tabla aproximada de relacion temperaturaa 850/cota de nieve que aqui en Navarra funciona bastante mas. Olvidate de las temperaturas en 500mb que si no te vas a liar mas.

     TEMP A 850 HPA                  COTA DE NIEVE


            5                                        1900MT
            4                                        1750MT
            3                                        1600MT
            2                                        1450MT
            1                                        1300MT
            0                                        1150MT
           -1                                        1000MT
           -2                                          850MT
           -3                                          700MT
           -4                                          550MT
           -5                                          400MT
           -6                                          250MT
           -7                                          100MT
           -7/-8                                      NIEVE A CUALQUIER COTA


Luego como bien dice mammatus si hay un borascon encima pues las cotas probablemente serian mas bajas de lo que ay aparecen e incluso habria mas granizadas que nevadas.

Pero a grandes rasgos quedate con esa tabla que aqui en navarra va muy muy bien te lo aseguro.

Salu2 desde Pamplona