Registros de TM y posibles efemérides de TMA advección cálida 12-13-14 Julio´17

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Re:Registros de TM y posibles efemérides de TMA advección cálida 12-13-14 Julio´17
« Respuesta #300 en: Martes 18 Julio 2017 15:28:27 pm »
Anomalías de la temperatura media de los últimos 5  veranos respecto a la temperatura media 1980-2010 del verano en las capitales andaluzas.
Parece que Granada se va un poco los dos últimos años. Yo no diría que se va más de un grado, ya que los dos últimos veranos tienen una media de +1,5 ºC en otras capitales andaluzas del interior, quitando las zonas de costa que tienen menos.


Ese dato de Granada la verdad difiere con el resto...Algo sospechoso.
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Re:Registros de TM y posibles efemérides de TMA advección cálida 12-13-14 Julio´17
« Respuesta #301 en: Martes 18 Julio 2017 15:59:17 pm »


Anomalías de la temperatura media de los últimos 5  veranos respecto a la temperatura media 1980-2010 del verano en las capitales andaluzas.
Parece que Granada se va un poco los dos últimos años. Yo no diría que se va más de un grado, ya que los dos últimos veranos tienen una media de +1,5 ºC en otras capitales andaluzas del interior, quitando las zonas de costa que tienen menos.


¿Tienes datos de la Base Aérea para comparar?



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Re:Registros de TM y posibles efemérides de TMA advección cálida 12-13-14 Julio´17
« Respuesta #302 en: Martes 18 Julio 2017 18:53:33 pm »
Cita de: samuelmolina563

¿Tienes datos de la Base Aérea para comparar?
No tengo, sólo hasta 2012.

Y comparando la máxima absoluta mensual de Córdoba y Granada desde 2010. A partir de agosto de 2015 es cuando empieza la desviación importante (quitando julio de 2014)
(La línea verde es la diferencia entre las gráficas azul y roja, y hay 2 ºC entre las líneas paralelas horizontales)


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Re:Registros de TM y posibles efemérides de TMA advección cálida 12-13-14 Julio´17
« Respuesta #303 en: Martes 18 Julio 2017 21:44:10 pm »
Anomalías de la temperatura media de los últimos 5  veranos respecto a la temperatura media 1980-2010 del verano en las capitales andaluzas.
Parece que Granada se va un poco los dos últimos años. Yo no diría que se va más de un grado, ya que los dos últimos veranos tienen una media de +1,5 ºC en otras capitales andaluzas del interior, quitando las zonas de costa que tienen menos.



Qué pocos negativos veo ahí... Como dice Gonza, los veranos son cada vez más cálidos, evidentemente  :'(
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Re:Registros de TM y posibles efemérides de TMA advección cálida 12-13-14 Julio´17
« Respuesta #304 en: Viernes 21 Julio 2017 10:44:13 am »
Cita de: samuelmolina563

¿Tienes datos de la Base Aérea para comparar?c
No tengo, sólo hasta 2012.

Y comparando la máxima absoluta mensual de Córdoba y Granada desde 2010. A partir de agosto de 2015 es cuando empieza la desviación importante (quitando julio de 2014)
(La línea verde es la diferencia entre las gráficas azul y roja, y hay 2 ºC entre las líneas paralelas horizontales)


Se juntan dos cosas, 1 veranos extremadamente cálidos, 2 no está en cesped de riego que baja la temperatura.
No es tan difícil.
A la estación no le pasa nada de nada.
« Última modificación: Viernes 21 Julio 2017 10:47:14 am por meteoxiri »
Numero de nevadas temporada: 4 / Precipitación 2014: 210 mm / Precipitación 2013: 402  litros
Chirivel, (1045 m) Media 2007-2012 385 mm, 13ºC. En la comarca de Los Vélez.
AÑO HIDROLOGICO MAS SECO. 2011-2012   173 mm
Nieve: 2005:40cm / 2006:2cm  2007:100cm / 2008:12cm 2009:25cm 2010:30cm / 2011:12cm  / 2012:10cm 2013: 10cm
Sierra María,(Chirivel 1270 m) Pluviometria en estudio: 2014: 100 mm

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Re:Registros de TM y posibles efemérides de TMA advección cálida 12-13-14 Julio´17
« Respuesta #305 en: Sábado 22 Julio 2017 21:24:02 pm »
A la estación no le pasa nada de nada.
Para mi marca como un grado de mas, y no de este verano, sino desde 2014, cuatro años ya...

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Re:Registros de TM y posibles efemérides de TMA advección cálida 12-13-14 Julio´17
« Respuesta #306 en: Lunes 24 Julio 2017 12:42:30 pm »
Cuánta ignorancia meteorológica hay por mi tierra... Pena hijo!  :'(
 >:D

El dato de anomalía del verano de 2014 de Granada AP, aquel verano agradable, cuasi fresco -para lo que estamos acostumbrados- en toda Andalucía salvo en Málaga por los terrales (lo que se puede hacer extensible a buena parte del litoral mediterráneo y a otras zonas a sotavento de la zonal), demuestra que la estación está mal situada (o como queráis llamarlo) como para ser fiable y, sobre todo, comparable a la serie anterior (yo ya hablo de dos series, hasta verano de 2012 inclusive y post). Pero es que si solo cogemos julio y agosto de 2014 tenemos algunos datos que cantan por sí solos:

-Media de las máximas de Julio´14 de Córdoba, Granada AP (567 m), Granada-Purchil (630 m) y Granada-Armilla (687 m):
36.1-36.1-33.6-33.3

El dato de Granada AP resulta, a todas luces, imposible, salvo que provenga de una estación situada al lado de una fuente extra de calor. Se observa un gradiente de 0.3ºC/57 m entre Armilla y Purchil (algo lógico, en la línea de 0.6ºC/100 m), que pasa a ser de 2.5ºC/63 m entre Purchil y el AP. Ambos son emplazamientos muy similares en topografía, entorno, exposición a vientos -con una diferencia de altitud de 63 m-, es decir, ubicados en la depresión de Granada que paulatinamente va perdiendo altitud desde las faldas de Sierra Nevada hasta el fondo del valle del Genil (el AP no está en un "joyo"), por lo que en condiciones de igualdad de nubosidad los valores máximos deben quedarse en un margen de 0.5ºC a 1ºC siendo generosos, y más aún tomando un mes entero de verano (sobre decir el porqué). Es decir, Granada AP debería haber marcado una media de las máximas de julio de unos 34.6ºC como máximo.

-Respecto a las máximas absolutas del mes, otro disparate, parece que Granada AP está al lado del AP de Córdoba y las otras dos estaciones bastante distantes:
Granada AP: 42.7ºC (Córdoba 42.9ºC)
Granada Purchil: 39.0ºC
Granada Armilla: 39.8ºC
 :drink9:

-Media de las máximas de Agosto´14 de Córdoba, Granada AP (567 m), Granada-Purchil (630 m) y Granada-Armilla (687 m):

37.1-36.8-33.9-33.7
Mismo caso que antes; el AP se debería haber quedado con 35ºC como máximo.

-Pero es que mirando las máximas absolutas de este mes, sucede como antes:
Granada AP: 40.4ºC (Córdoba 41.5ºC)
Granada Purchil: 37.2ºC
Granada Armilla: 36.8ºC
 :nez:

Si revisamos 2015, el verano más caluroso en su conjunto por aquí en los últimos años, sucede ídem de ídem, y lo mismo con el tórrido agosto de 2016 (tórrido sobre todo en el AP de Granada  :yasiviene:)

La cuestión es que en 2012 y anteriores, la igualdad que se observa entre estas estaciones es la acorde a lo que se podría esperar (en el margen de 1 grado aproximadamente). Reto a quien quiera a que me demuestre lo contrario, es decir, que las diferencias entre Granada AP, Granada Armilla y Granada Purchil desde 2012 hacia atrás no son coherentes.  :teriesdemi:

Por tanto, no sé como se puede decir (bueno, sí lo sé) que si los pueblos periféricos a Granada, con todo lo que ello supone de sobre-acumulación de calor (tráfico, cemento, estaciones sobre tejados, azoteas...) respecto a la zona de vega donde está el aeropuerto (apenas edificada) marcaron 43ºC, el Ap se pudo ir perfectamente a 45.5ºC  :yasiviene:  El dato de Cartuja, esos 45ºC, hay que mandarlos a la basura directamente; paso a diario a 50 m de la estación y esas temperaturas no se dan... por lo que si la estación midió ese registro deben calibrarla con urgencia.

De momento, los datos empíricos apuntan a una estación que, aceptando que pueda estar correctamente calibrada,  está ubicada en un emplazamiento horrendo, recibiendo de lleno el influjo del asfalto y del erial seco (ay! como no se desbroce en su entorno...la hierba seca calienta que da gusto...), registra valores de máximas, al menos, que resultan totalmente inverosímiles, y por supuesto no asimilables a la serie Granada AP 1972-2012. Los sospechas, especulaciones y demás opiniones en la línea contraria rayan el esoterismo.

 [emoji4]
« Última modificación: Lunes 24 Julio 2017 12:46:48 pm por MaJaLiJaR »
Prec. Media Anual Año Hidrometeorológico: 708 mm (serie 1993-22)
Últimos años:
2007-08: 529 mm               2014-15: 627 mm            2021-22: 536 mm
2008-09: 770 mm               2015-16: 669 mm
2009-10: 1.290 mm            2016-17: 488 mm
2010-11: 960 mm               2017-18: 1.051 mm
2011-12: 473 mm               2018-19: 586 mm
2012-13: 1.275 mm            2019-20: 793 mm
2013-14: 799 mm               2020-21: 660 mm

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Re:Registros de TM y posibles efemérides de TMA advección cálida 12-13-14 Julio´17
« Respuesta #307 en: Lunes 24 Julio 2017 16:26:34 pm »
Anomalías de la temperatura media de los últimos 5  veranos respecto a la temperatura media 1980-2010 del verano en las capitales andaluzas.
Parece que Granada se va un poco los dos últimos años. Yo no diría que se va más de un grado, ya que los dos últimos veranos tienen una media de +1,5 ºC en otras capitales andaluzas del interior, quitando las zonas de costa que tienen menos.



Añado los datos de la Base Aérea de Armilla:

Verano 2010   0,7
Verano 2011   0,2
Verano 2012   1,5
Verano 2013   -0,5
Verano 2014   -0,6
Verano 2015   1,4
Verano 2016   1,3
Desde Maracena, a 2 kilómetros de Granada, en plena Vega (665 msnm)
2005--> 182.9 l -10.9/41.8 2006--> 332.3 l -5/42        2007--> 225 l -6.2/39.7
2008--> 349.5 l -4.1/39.2   2009--> 498.7 l -6.1/39.9  2010--> 557.8 l -6.2/39.5
2011--> 363.8 l -3.7/40.4   2012--> 426.5 | -9.7/42     2013--> 512.4 | -5.3/40.8
(Datos MundoManz, Granada-Aeropuerto)

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Re:Registros de TM y posibles efemérides de TMA advección cálida 12-13-14 Julio´17
« Respuesta #308 en: Lunes 24 Julio 2017 18:30:42 pm »
Cuánta ignorancia meteorológica hay por mi tierra... Pena hijo!  :'(
 >:D

El dato de anomalía del verano de 2014 de Granada AP, aquel verano agradable, cuasi fresco -para lo que estamos acostumbrados- en toda Andalucía salvo en Málaga por los terrales (lo que se puede hacer extensible a buena parte del litoral mediterráneo y a otras zonas a sotavento de la zonal), demuestra que la estación está mal situada (o como queráis llamarlo) como para ser fiable y, sobre todo, comparable a la serie anterior (yo ya hablo de dos series, hasta verano de 2012 inclusive y post). Pero es que si solo cogemos julio y agosto de 2014 tenemos algunos datos que cantan por sí solos:

-Media de las máximas de Julio´14 de Córdoba, Granada AP (567 m), Granada-Purchil (630 m) y Granada-Armilla (687 m):
36.1-36.1-33.6-33.3

El dato de Granada AP resulta, a todas luces, imposible, salvo que provenga de una estación situada al lado de una fuente extra de calor. Se observa un gradiente de 0.3ºC/57 m entre Armilla y Purchil (algo lógico, en la línea de 0.6ºC/100 m), que pasa a ser de 2.5ºC/63 m entre Purchil y el AP. Ambos son emplazamientos muy similares en topografía, entorno, exposición a vientos -con una diferencia de altitud de 63 m-, es decir, ubicados en la depresión de Granada que paulatinamente va perdiendo altitud desde las faldas de Sierra Nevada hasta el fondo del valle del Genil (el AP no está en un "joyo"), por lo que en condiciones de igualdad de nubosidad los valores máximos deben quedarse en un margen de 0.5ºC a 1ºC siendo generosos, y más aún tomando un mes entero de verano (sobre decir el porqué). Es decir, Granada AP debería haber marcado una media de las máximas de julio de unos 34.6ºC como máximo.

-Respecto a las máximas absolutas del mes, otro disparate, parece que Granada AP está al lado del AP de Córdoba y las otras dos estaciones bastante distantes:
Granada AP: 42.7ºC (Córdoba 42.9ºC)
Granada Purchil: 39.0ºC
Granada Armilla: 39.8ºC
 :drink9:

-Media de las máximas de Agosto´14 de Córdoba, Granada AP (567 m), Granada-Purchil (630 m) y Granada-Armilla (687 m):

37.1-36.8-33.9-33.7
Mismo caso que antes; el AP se debería haber quedado con 35ºC como máximo.

-Pero es que mirando las máximas absolutas de este mes, sucede como antes:
Granada AP: 40.4ºC (Córdoba 41.5ºC)
Granada Purchil: 37.2ºC
Granada Armilla: 36.8ºC
 :nez:

Si revisamos 2015, el verano más caluroso en su conjunto por aquí en los últimos años, sucede ídem de ídem, y lo mismo con el tórrido agosto de 2016 (tórrido sobre todo en el AP de Granada  :yasiviene:)

La cuestión es que en 2012 y anteriores, la igualdad que se observa entre estas estaciones es la acorde a lo que se podría esperar (en el margen de 1 grado aproximadamente). Reto a quien quiera a que me demuestre lo contrario, es decir, que las diferencias entre Granada AP, Granada Armilla y Granada Purchil desde 2012 hacia atrás no son coherentes.  :teriesdemi:

Por tanto, no sé como se puede decir (bueno, sí lo sé) que si los pueblos periféricos a Granada, con todo lo que ello supone de sobre-acumulación de calor (tráfico, cemento, estaciones sobre tejados, azoteas...) respecto a la zona de vega donde está el aeropuerto (apenas edificada) marcaron 43ºC, el Ap se pudo ir perfectamente a 45.5ºC  :yasiviene:  El dato de Cartuja, esos 45ºC, hay que mandarlos a la basura directamente; paso a diario a 50 m de la estación y esas temperaturas no se dan... por lo que si la estación midió ese registro deben calibrarla con urgencia.

De momento, los datos empíricos apuntan a una estación que, aceptando que pueda estar correctamente calibrada,  está ubicada en un emplazamiento horrendo, recibiendo de lleno el influjo del asfalto y del erial seco (ay! como no se desbroce en su entorno...la hierba seca calienta que da gusto...), registra valores de máximas, al menos, que resultan totalmente inverosímiles, y por supuesto no asimilables a la serie Granada AP 1972-2012. Los sospechas, especulaciones y demás opiniones en la línea contraria rayan el esoterismo.

 [emoji4]

Lo de la ignorancia sobra, pueden haber diferentes opiniones, pero empezar de esa manera para defender tu opinión resulta un poco absurdo.

No hay ninguna fuente de calor alguna en mínimo 90 metros, como podrás comprobar solamente midiendo en Google Maps o Google Earth la distancia que hay de la pista -lo que dices-. La estación está situada bajo suelo común de la zona, no césped, que a mi parecer si puede alterar los datos de una fuerte manera.

El hecho de que la estación se sitúe en plena cuenca da a entender el porqué esos datos destacan en comparación con otras zonas. Estamos hablando de diferencias entorno a los 2°C. 43,5°C se registraron el día 13 en la Base Aérea, 45,3°C en el aeropuerto el día 12 -revisión final de AEMET-. 1,8° de diferencia.

Basta con ver los mapas previstos de temperatura máximas que se suben a diario en la web de AEMET, en la zona del aeropuerto se preveían temperaturas superiores a los 44°C, como así fue.

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« Última modificación: Lunes 24 Julio 2017 18:45:09 pm por samuelmolina563 »
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Re:Registros de TM y posibles efemérides de TMA advección cálida 12-13-14 Julio´17
« Respuesta #309 en: Lunes 24 Julio 2017 20:11:20 pm »
Algunos sois muy atascados... el aeropuerto de Granada, por mucho que se encuentre en un valle, NO ES, aunque estas se encuentren tambien en un valle, ni el de Cordoba ni el de Sevilla... nunca lo ha sido y desde luego no se ha podido convertir en ello de un año para otro... pero vamos, que si a alguien le hace ilusion creer que el polo de calor andaluz esta en el aeropuerto de Granada, pues ole, libre es...

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Re:Registros de TM y posibles efemérides de TMA advección cálida 12-13-14 Julio´17
« Respuesta #310 en: Lunes 24 Julio 2017 20:26:21 pm »
Algunos sois muy atascados... el aeropuerto de Granada, por mucho que se encuentre en un valle, NO ES, aunque estas se encuentren tambien en un valle, ni el de Cordoba ni el de Sevilla... nunca lo ha sido y desde luego no se ha podido convertir en ello de un año para otro... pero vamos, que si a alguien le hace ilusion creer que el polo de calor andaluz esta en el aeropuerto de Granada, pues ole, libre es...

¿Alguien está diciendo que el polo de calor andaluz es ahora Granada? ¿De donde os sacáis eso? Lo que estoy diciendo es que esa estación está en regla, otra cosa es el tema de las series, obviamente lo que hizo AEMET en su momento no estuvo a mi parecer bien. Pero de ahí a decir que ese dato es más que dudoso tela. Planteáis dudas del registro de aeropuerto y sin embargo no dudáis tanto.


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Re:Registros de TM y posibles efemérides de TMA advección cálida 12-13-14 Julio´17
« Respuesta #311 en: Lunes 24 Julio 2017 20:39:53 pm »
Se observa un gradiente de 0.3ºC/57 m entre Armilla y Purchil (algo lógico, en la línea de 0.6ºC/100 m), que pasa a ser de 2.5ºC/63 m entre Purchil y el AP. Ambos son emplazamientos muy similares en topografía, entorno, exposición a vientos -con una diferencia de altitud de 63 m-..

No soy de Granada pero analizando metars de Armilla y el aeropuerto de julio de 2015 lo que veo es que en el aeropuerto el viento permanece en calma entre 1 y 2 horas más que en Armilla. Es decir, a las 12-13 empieza a soplar el viento más en Armilla mientras que en el aeropuerto sigue en calma. Eso hace que si tenían ambos la misma temperatura a las 12, a las 14 el aeropuerto ya le saca 2 ºC a Armilla. Después se mantiene la diferencia en esos 2 ºC, y a veces se incrementa a 3 ºC.
En cuanto a la dirección es un lío, pero también a veces tienen direcciones diferentes.

Dejo el mapa de anomalias de la media de las máximas y de las mínimas para los veranos del aeropuerto de Granada respecto a la media 1980-2010. El problema radica más en las máximas que en la mínimas (anomalías de 3ºC respecto a 2 ºC en la mínimas en 2016). Estas anomalías de hasta 3ºC no es la primera del aaeropuerto de Granada. En 1977 hubo una anomalía de -3 ºC y -3,9 ºC, y el años posterior de -1,7 ºC y -1,9 ºC.
EL cambio de estación fue en 2003 así que olvidaros de eso. Quizás después se cambiara de garita como ha dicho alguien, o de instrumental o vete a saber... Pero comparando con las anomalías de la TMED del verano de otras estaciones (en concreto Jaén), el aeropuerto no se iria más de +0,8 ºC, aunque eso es temperatura media, como la máxima es la más afectada, estariamos hablando de +1,2 ºC de desviación en las máximas más o menos.

« Última modificación: Lunes 24 Julio 2017 20:48:16 pm por colareis »