Sala de prensa

Con la salida de EEUU de los tratados climáticos, se abre la veda para la locura total

http://blogs.publico.es/strambotic/2017/06/mapamundi-2100/

Aunque hay que tomarlo efectivamente como una "locura". Ya que han hecho ese mapa se lo podían haber currado un poquito. Habría que sustituir todas las zonas de "desierto" por "selvas tropicales" para que eso tuviera un poco más de sentido. Evidentemente seguiría siendo sumamente impactante un aumento de 4ºC, pero las repercusiones son distintas a lo que se representa.

El cuento chino de que con el aumento de las temperaturas se expanden los desiertos pensé que ya estaba superado. De lo poco que tenemos claro en lo que a calentamientos globales se refiere, es que precisamente las precipitaciones aumentan, y con los enfriamientos los desiertos avanzan.

Esto no quiere decir que haya zonas locales que sufran desertificación al cambiar los patrones normales de precipitaciones, vientos y evaporación, pero a nivel global sería la primera vez en la historia geológica conocida de la Tierra, que se produce un calentamiento sin que la precipitación aumente y la vegetación se dispare.


Saludos.

Cita de: Fco en Viernes 02 Junio 2017 00:26:06 am

Con la salida de EEUU de los tratados climáticos, se abre la veda para la locura total

http://blogs.publico.es/strambotic/2017/06/mapamundi-2100/

Aunque hay que tomarlo efectivamente como una "locura". Ya que han hecho ese mapa se lo podían haber currado un poquito. Habría que sustituir todas las zonas de "desierto" por "selvas tropicales" para que eso tuviera un poco más de sentido. Evidentemente seguiría siendo sumamente impactante un aumento de 4ºC, pero las repercusiones son distintas a lo que se representa.

El cuento chino de que con el aumento de las temperaturas se expanden los desiertos pensé que ya estaba superado. De lo poco que tenemos claro en lo que a calentamientos globales se refiere, es que precisamente las precipitaciones aumentan, y con los enfriamientos los desiertos avanzan.

Esto no quiere decir que haya zonas locales que sufran desertificación al cambiar los patrones normales de precipitaciones, vientos y evaporación, pero a nivel global sería la primera vez en la historia geológica conocida de la Tierra, que se produce un calentamiento sin que la precipitación aumente y la vegetación se dispare.


Saludos.

No creo yo que un aumento de 4º celsius provoque que los desiertos se conviertas en selvas tropicales.....
Si aumentas la temperatura, las lluvias aumentaran en las zonas humedas, y disminuiran en las zonas secas, ese es el problema, en las zonas tropicales puede que aumente la precipitación, en la mancha o Madrid o Murcia o Valencia un aumento de 4 grados sería brutal, y no creo que aumentasen las precipitaciones en dichas zonas,  lo mismo que en las zonas áridas o semiáridas del planeta....
https://www.nasa.gov/home/hqnews/2013/may/HQ_13-119_Rainfall_Response.html

...En las zonas tropicales puede que aumente la precipitación, en la mancha o Madrid o Murcia o Valencia un aumento de 4 grados sería brutal, y no creo que aumentasen las precipitaciones en dichas zonas,  lo mismo que en las zonas áridas o semiáridas del planeta....
https://www.nasa.gov/home/hqnews/2013/may/HQ_13-119_Rainfall_Response.html

Exactamente, es que en las zonas tropicales la ZCIT cobrará mucha relevancia y la precipitación convectiva se expandirá y en latitudes medias es donde podría haber un descenso según qué zonas, y en ese mapa se han limitado a poner 2 tercios del globo desérticos. Precisamente en su momento se publicaron artículos, como el que enlazas, que indicaban que un aumento de la temperatura global disminuiría las precipitaciones frontales y dispararía las convectivas, manteniendo a nivel global las precipitaciones con pocos cambios pero con bastante más contraste, desde luego nada que ver con lo que refleja el mapa ese, que de contraste nada, todo desértico y punto. Ya digo que los registros geológicos con mayor contenido de restos vegetales corresponden a épocas cálidas del planeta y no templadas o frías.

 Eso es un caso complejo, habría que distinguir qué zonas requieren de episodios de inestabilidad que con un aumento térmico irían desapareciendo con el paso del tiempo y cuales de precipitaciones convectivas u orográficas, que con un ascenso térmico serían más eficientes al haber más contenido de humedad en el aire. De todas formas, lo más fácil es tirar de registro geológico y ver cómo estaba el planeta en periodos cálidos e intentar reproducirlo en un mapa actual


Saludos.

Locura es que la peña les vote 

La evaporación también esta en aumento, si se recargan los acuíferos y la vegetación vence a la arena o se adueña de los eriales, bienvenido... lo malo es la forma de caer, si es torrencial con graves inundaciones o el aumento de tormentas de arena con las consecuencias para la población.

A veces, trato de imaginarme que ocurriria con todo esto si en uns décadas el clima invirtiera su tendencia y comenzara a descender la temperatura global paulatinamente. Dado el clima, valga la palabra, creado en la opinión pública mundial, podria ser un desastre.
Por cierto, que nadie dice ni mu del anuncio de greenpeace. Si esa táctica se utiliza para influir en otros temas seria dúramente criticada, pero a estos casi seguro que les daran un premio publicitario o algo similar.

A veces, trato de imaginarme que ocurriria con todo esto si en uns décadas el clima invirtiera su tendencia y comenzara a descender la temperatura global paulatinamente. Dado el clima, valga la palabra, creado en la opinión pública mundial, podria ser un desastre.

No pasaría nada, se seguiría hablando del Cambio Climàtico y adoctrinando por el motivo que sea que hay que salvar el planeta y que el hombre es el causante. La bola de nieve se ha hecho tan grande y tanta gente vive de ello que desmontarlo ahora supondría otra crisis similar o peor a la que hemos tenido. La cuestión es mantener el statu quo y el aporte de dinero a la industria y la política del clima.

Eso seria asi durante unos años, pero al final ocurriria como en la fábula del pastor y el lobo, bueno, algo de eso ya pasa hoy. Si eso se diera y se consolidara, los grandes graneros del planeta mermarian su producción, por ejemplo y acabariamos por aceptar que modificar el clima no es algo sencillo precísamente.

Eso seria asi durante unos años, pero al final ocurriria como en la fábula del pastor y el lobo, bueno, algo de eso ya pasa hoy. Si eso se diera y se consolidara, los grandes graneros del planeta mermarian su producción, por ejemplo y acabariamos por aceptar que modificar el clima no es algo sencillo precísamente.

Yo estoy con Quimet. Ten en cuenta que ya no es el Calentamiento Global, eso era hace unos años o décadas, ahora es el Cambio Climático , no son tontos, ya previeron que es algo que podría ocurrir. Unas cuantas gráficas y unos cuanto papers de científicos de prestigio y problema arreglado. El frío, el calor, la humedad, la sequedad, lo que sea, será por culpa del ser humano. Una religión no se cambia tan fácilmente de un día para otro. Es cierto que el ser humano está alterando los ecosistemas y esquilmando los recursos del planeta, y algo se debería hacer en consecuencia, pero precisamente por eso no es complicado hacer creer a la gente que también es capaz de cambiar el clima, ya sea porque el resultado que se produzca sea calor o frío.

El único echo que los pondría en evidencia sería que se demostrara claramente que el Sol ha bajado su actividad y es el que está produciendo el frío global, entonces sí que me preguntaría como tú, qué ocurriría.... si aceptarían seguir emitiendo "el contaminante Co2", e incluso incrementarlo para contrarrestar el frío o por el contrario seguirían predicando lo mismo?...que el Co2 es un contaminante?

15 Questions Why Climate Change Is A Complete Hoax

No empirical evidence exists proving mankind’s extra carbon dioxide caused slight warming from 1976 to 1998, or whether humanity’s 3% addition to total carbon dioxide in the atmosphere has caused, or will cause, significant climate change.
...
The only area where the effect of man-made CO2 has been detected is in the climate models which show, predictably, lots of warming. But models are assertions, not evidence, and the real world is falsifying the models and the assertions — all of them.
 

Gráficas climáticas. No se crea siempre todo lo que le muestran

Si es usted de los que se conforman con ver unos gráficos presentados por algún científico del clima para convencerse de que, efectivamente, “vamos a morir todos” de Calentamiento Global Catastrófico, tenga cuidado, es posible que lo que ve no sea todo lo que debería ver.
El trabajo Esper, Frank et al.  publicado en “Nature Climate Change“, no solo es sorprendente en cuanto al tratamiento dado a los datos, también en cuanto a sus conclusiones (tomo de la nota de prensa de la Universidad de Gießen):
“La época romana y la Edad Media eran más cálidas de lo que se pensaba: con la participación de la Universidad de Giessen, un equipo internacional de investigadores ha presentado ahora una reconstrucción climática de 2.000 años para el Norte de Europa …
… el equipo internacional ha calculado por primera vez con precisión una tendencia de enfriamiento a largo plazo durante los últimos milenios. “Hemos sido capaces de demostrar que las temperaturas históricas en la época romana y la Edad Media fueron evaluadas como demasiado frías”, dijo el profesor Luterbacher. “Estos resultados son también de gran importancia en las políticas del clima, ya que afectan a la evaluación del cambio climático actual en comparación con los períodos cálidos históricos.”



 

A mi me da que cada vez se sospecha mas fírmemente que eso fué asi, sabiendo que todo lo que se refiere a periodos antiguos de los que no tenemos datos directos hay que cogerlo con pinzas.
Hay un dato que por lo que yo voy mirando, poca cosa aun, es un hecho. En la alta edad media las diferentes órdenes religiosas fueron creando multitud de monasterios, muchos de ellos en montañas y lugares inhóspitos.
Bien pues se da el caso, de que muchos fueron "abandonados" a partir del siglo XIV o cambiaron de uso, ya que algunas de esas órdenes debian ser autosuficientes y no podian aceptar limosnas o donativos, y como sabeis, a partir de ese siglo las cosas fueron cambiando y la vida en esos lugares ya no era tan facil como constaba en la memoria "eclesiastica".
Mucho me temo, que aun hoy, en muchos de esos lugares una mínima agricultura y ganaderia para subsistir todo el año es casi inviable sin ayuda exterior o uso de técnicas que entonces no habia.