SEGUIMIENTO ESPECIAL: Crisis sísmica-volcánica en El Hierro

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Re:SEGUIMIENTO ESPECIAL: Crisis sísmica-volcánica en El Hierro
« Respuesta #3048 en: Domingo 20 Noviembre 2011 13:24:31 pm »
mirar que foto tan bonita he encontrado a ver si ese  volcan que se ve detras no sea la posible boca de la erupción.
http://www.culturaencanarias.com/2/wp-content/uploads/2009/05/el20hierro20orchilla202805072028929.jpg

                                                                                                           
« Última modificación: Domingo 20 Noviembre 2011 15:34:45 pm por Arena »

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Re:SEGUIMIENTO ESPECIAL: Crisis sísmica-volcánica en El Hierro
« Respuesta #3049 en: Domingo 20 Noviembre 2011 15:07:25 pm »
la pagina de IGN no funciona y parece que hace poco se ha localizado un sismo cerca de la costa alguien sabe otra pagina donde se pueda ver el tremor sin ser el IGN.
« Última modificación: Domingo 20 Noviembre 2011 15:23:09 pm por CANARIAS »

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« Respuesta #3050 en: Domingo 20 Noviembre 2011 17:03:30 pm »
Se detecta en todas las estaciones Canarias:



Un 5.0 en Madeira.
Crevillent (Baix Vinalopó, Alicante), a 130msnm.
Ahora desde Massamagrell (L'Horta Nord, Valencia) a 14msnm.

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« Respuesta #3051 en: Domingo 20 Noviembre 2011 17:58:13 pm »
Al final de la página del siguiente enlace podemos ver una gráfica elaborada por un compañero de todogeología calculando la energía sismica liberada día por día (individualmente).

http://www.tenerife.todogeologia.com/viewtopic.php?f=1&t=1798&start=1230



Supongamos que el máximo diario hubiese sido el día 11 del 11.
Y que ahora nos queda recorrer el camino a la inversa...

Como si doblaramos la gráfica por la mitad en el día 11 e hiciésemos coincidir los extremos de la gráfica desde el 10 de octubre hasta el 10 de diciembre...

Y que luego realmente ya viniesen sismos de reajuste... o que la erupción se alargase esos meses...

podría ser que los sismos comenzarían en julio con un máximo en noviembre e igual que esos 4 meses hasta el máximo  ¿se necesitaran ahora 4 meses en descenso?

¿quedaría desde ahora 1 mes de actividad eruptiva? ¿o quedarían 4 meses?


Excelente también estos gráficos con barras representando la correspondencia entre la energía sismica diaria liberada y la saturación del tremor.
Se vería como se corresponde la energía sísmica con la saturación del tremor si corriésemos la energía sismica 4 días más adelante.
(gráfica al final de la página del siguiente enlace).

http://www.tenerife.todogeologia.com/viewtopic.php?f=1&t=1798&start=1320
« Última modificación: Domingo 20 Noviembre 2011 18:18:54 pm por ALCOY »

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« Respuesta #3052 en: Domingo 20 Noviembre 2011 19:49:47 pm »


El tremor sigue bastante intenso pero se observa que ha bajado de intensidad aunque desde hace una hora vuelve a aumentar .

-------------------------------------------------------------------------------------------------

Les dejo estas 2 gráficas que me han llamado la atención  ??? :o




 
LA SEGUNDA GRÁFICA : Evolución temporal de la emisión difusa de dióxido de carbono (CO2) en la Isla de El Hierro (círculos rojos) registrado por el INVOLCAN y del número de sismos diarios localizados por la Red Sísmica Nacional (IGN).

===      ===   ===      ====      ====      ===      ===      ===    ====    ===     ===    ===   ===

INSTITUTO VOLCANOLÓGICO DE CANARIAS
El INVOLCAN continúa registrando un aumento de la emisión difusa de CO2 por el sistema volcánico insular de El Hierro

La emisión difusa de dióxido de carbono (CO2) en la actualidad supera los valores considerados normales para el edificio volcánico insular de El Hierro

Desde el pasado mes de julio científicos del Instituto Tecnológico y de Energías Renovables (ITER), organismo dependiente del Cabildo Insular de Tenerife, y en la actualidad formando parte del Instituto Volcanológico de Canarias (INVOLCAN) han realizado más 8.100 medidas de flujo difuso de dióxido de carbono (CO2) en la Isla de El Hierro a través de numerosas campañas científicas sobre emanaciones difusas de gases volcánicos que se han materializado en toda la superficie insular de la Isla del Meridiano. Hasta la fecha, los resultados reflejan el registro de una tendencia ascendente de la emisión difusa de dióxido de carbono (CO2) a la atmósfera por el edificio volcánico insular de El Hierro que ha alcanzado las 1.665 ± 63 toneladas diarias; un valor equivalente a 4,83 veces el valor promedio normal considerado para la emisión difusa de dióxido de carbono (CO2) en la Isla de El Hierro (345 toneladas diarias).[/color]

-----------------------------------------------------------------------------------------------
Actualidad Volcánica de Canarias (AVCAN)
ATENCIÓN : Un terremoto de 5 cerca de Madeira y aunque no está cerca, puede que provoque algún efecto, a lo mas provocara lo mismo que si echaramos mas leña al fuego, una pequeña reactivación de ambos sistemas del norte y del sur,del que el momento solo cabe esperar ya que el tremor está bastante alto.(Enrique).

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Seguiremos pendientes de todo   ;) .

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« Respuesta #3053 en: Domingo 20 Noviembre 2011 20:39:48 pm »
un dato curioso al hilo de la emisión "difusa" de CO2

1665 toneladas/día hacen un equivalente de 43359,375 M3 a la hora de CO2
o lo que es lo mismo 1040625 M3/dia

releches!!!!!!! no comment!

EDITO:
cálculo de Tm a M3
densidad del gas carbonico (CO2) en Condiciones Normales:
d=1,6 Kg/m3.

1 tonelada de CO2= 1.000 Kgs de CO2.

d= P/V

V= P/d

V= 1.000Kg/1,6 Kg/m3

V= 625 m3

R/. 625 m3.
« Última modificación: Domingo 20 Noviembre 2011 20:43:07 pm por iratxoeroa »
Si nos vamos a la m.... al menos hagamos lo con una sonrisa y un poco de música...
www.soundcloud.com/iratxo-eroa

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« Respuesta #3054 en: Lunes 21 Noviembre 2011 03:49:46 am »
Extraído del informe oficial del IGN con fecha de hoy y, perteneciente al día de ayer:
Mancha:
Se ha observado cierta actividad en la mancha hacia las 18:00 coincidiendo con el aumento del tremor. Se realiza una salida en la patrullera de la Guardia Civil a la zona, percibiendo un intenso olor a azufre en la zona en la que días anteriores había burbujeo.

Por ahora lo que se confirma es la baja actividad externa y aparente que está reflejando el volcán de la Restinga aunque viendo lo que hace el tremor la verdad que ya no sé que pensar

Efectivamente baja actividad externa en cuanto a lo que vemos...
Pero la realidad es que esto no para un segundo aunque la amplitud sea pequeña en algunas ocasiones...
Quien quiera hacer una comprobación se pueden ver las fotos que pusimos del Margalef y la diferencia que hay entre la del día 24 y la del día 28 de octubre...
Podéis ver la amplitud del espectrograma en esos días (pequeña) y en cambio hubo una emisión importante de lava como reflejan las fotos de la operación "Bimbache" del IEO.

La actividad que no vemos es a tope...
Pero está ahi abajo...


Pues yo apuesto una birra a que eso de ahí abajo está bastante parado estos días; no creo que se produzca salida de magma sin que haya escape de gases y  ... 



según lo que dice esta imagen (20 Nov) ahí no está saliendo nada de nada. De hecho desde que comenzó la erupción es la primera vez que en la restinga no están rodeados por aguas afectadas por los piroclastos volcánicos submarinos y gases disueltos. Se está tomando un respiro, supongo; quizá para retomar en breve la actividad con renovadas ganas.

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« Respuesta #3055 en: Lunes 21 Noviembre 2011 04:03:48 am »
mirar que foto tan bonita he encontrado a ver si ese  volcan que se ve detras no sea la posible boca de la erupción.
http://www.culturaencanarias.com/2/wp-content/uploads/2009/05/el20hierro20orchilla202805072028929.jpg
                                                                                                       

Espectacular fotografía, sin embargo dudo mucho que este crater vuelva a reactivarse, en todo caso si se reactivara esta zona denominada "faro de Orchilla" al Oeste de la Isla, se darían nuevos cráteres. Esta zona me recordó muchísimo al parque nacional de las cañadas del Teide pero a nivel de mar; tanto el paisaje como la vegetación aparentan ser de alta montaña; un sitio increíble para hacerse unos pateos y disfrutar de lo lindo.   

¿Es esto una alineación?         :rcain:




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« Respuesta #3056 en: Lunes 21 Noviembre 2011 12:04:42 pm »
Buenos días!! de nuevo tenemos movimiento en la erupción...



Cito: ahora no se aprecia nada.  :rcain:  
 
http://www.hierroendirecto.movistar.es/

;)
« Última modificación: Lunes 21 Noviembre 2011 12:22:08 pm por Madrid·Peñalara »
Barrio de Vallecas (Madrid) A 680 msnm.

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« Respuesta #3057 en: Lunes 21 Noviembre 2011 12:14:17 pm »
El registro histórico de las canarias.. son ¿500 años? y solo cubre las erupciones en tierra.

Las islas tienen MILLONES de años..

Es como con  el volcan ese de Eritrea..el Nabro:
 No se tenía constancia de erupciones en periodos historicos..
Ahora ha tenido una  y ha durado.. ¿un mes?
¿Quiere eso decir que la proxima va a durar tambien un mes?
No quiere decir nada.
Pues con las Canarias.. poco mas de lo mismo

Un poco de "topic" lateral al hilo. No va de seguimiento. Eso lo hacéis como nadie vosotros. Muchísimas gracias!! Desde el eyjafjallajokull (era asi¿? jeje) que descubrí este foro y hasta los polos de frío y los modelos sigo cuando hay follón ;) Sencillamente genial!!

Solo quería puntualizar algunas cosas "históricas" por ampliar lo dicho por Sondebueu y porque me aburro jajaja. Lo digo porque no estaba metido en la discusión y me permito el lujo de intervenir.

Allá voy:

Cristobal Colón hizo escala para irse a las américas en 1492, creo que en Tenerife, así que sí, 500 años que hay gente con papel y lapiz por esos lares. No creo que en los glifos guanches tubiesen datos relevantes para el caso (a parte del nombre que se le pone extraoficialmente al buzo de La Restinga) :P Como curiosidad, no se si en el primer viaje de Colón o en alguno posterior, en la bitácora de la expedición o su diario personal, tiene apuntada una erupción en curso en el Teide o en las cañadas. Puede que sea de las primeras documentadas en el archipiélago. Pero vamos de antes poca cosa. Y que alguien diga que des de un barco ha visto un volcán en erupción... de mucho no sirve. Y ahí es donde empieza el motivo que me lleva a este infierno de post XD

Que no se tengan registros históricos de ningún tipo no significa que no se hayan datado en Canarias gran cantidad de sucesos mediante el estudio de los registros geológicos. Se conoce como se creó la isla de Tenerife, las fases de su construcción y ni el 1% está documentado en el momento de suceder, en el mioceno no se yo si había mucha gente apuntado nada. La geología ha estudiado al detalle hasta donde ha podido lo sucedido allí y se sabe, en tiempos geológicos, como y cuando sucedió todo lo que ha dejado rastro y se han deducido algunas otras cosas. Por ejemplo, el origen de las cañadas del Teide es un cráter dejado por un volcán mayor que colapsó según algunos o que reventó a lo monte St.Helena hace algunos milloncejos de años, según otros - bueno, de hecho en St.Helena creó que pasaron las dos cosas - o porque no se ven volcanes el Anaga... En fin, que se me va el tema jajaja

¿Significa esto que el Teide, surgido del cráter originado en el mismo edificio volcánico tendrá el mismo comportamiento que el precursor del "padre" de las cañadas? Si, sabemos que es un estrato volcán y de que pie cojean estos bichos pero solo hasta lo que hemos observado deducido. De lo que está por venir, poco. Sabemos que es posible que suceda por su condición de estrato volcán no que tenga que sucederle. Según la cultura popular Tenerife lleva, en tiempos históricos, teniendo algún evento visible una media de 1 vez cada 100 años desde que aquello es nuestro (80 en alguna ocasión... algo mas de 100 en alguna otra). El último en 1909 en el volcán Chinyero. ¿Es esta regularidad esperable en un futuro? ¿Son 500 años, que es lo que llevan los registros y 5 eventos suficientes para hablar de regularidad geológica? ¿Sabemos si esta regularidad lleva sucediendo mas tiempo? La importancia del submarinista de La Restinga radica en que, así como el archipiélago de Hawaii o el sistema islandés han mantenido una regularidad de eventos los últimos 100-150 años que ha acompañado y ayudado a la evolución de la ciencia que los estudia, la Macaronesia y por ende Canarias, no. El Teneguia de La Palma hace 40 años que apareció y según lo que tengo entendido, fue poco documentado científicamente por que lo que sabe la ciencia ahora se desconocía entonces y no se sabia que se debía medir. Pero es lo mejor que tenemos en 100 años. Es poco significativo si de regularidad en sistemas que duran millones de años hablamos. No hay mas datos del "durante" de los eventos. Aunque se sabe a la perfección como actúan los mecanismos básicos en una erupción y que factores afectan a que familia de erupciones, solo se sabe lo que ha sucedido hasta el día de hoy, desde que la vulcanología ha recopilado esos datos y en base a ellos ha creado modelos y teorías. De Canarias hay muy pocos datos de un evento de esta clase. Apoyados en la física, la química y la mecánica es esperable un comportamiento X por las características del tipo de erupción y probablemente así sea. Cuanto mas madura una ciencia, mas datos tiene y mejores modelos crea. Pero, en que modo influye la configuración rocosa de el Hierro en la erupción, que especificidades tiene el sistema que puede que no se hayan observado nunca antes desde que nos fijamos en estas cosas, a nivel científico. Igual ninguna, ni se puede afirmar ni se puede negar.
Solo sabemos que no lo sabemos, aunque las teorías encajan, sabemos lo que es un tremor y las frecuencias pero eso son mecanismos "básicos". Pero, si sois científicos o teneis culturilla basica sabéis que los modelos son validos mientras no se demuestre lo contrario. Es el pasado geológico específico de la isla, como el derrumbe de el golfo, tan influyente en el vulcanismo de el Hierro como para que pasen cosas que nunca se han registrado en ningún otro lugar? ¿Para tipos de eventos iguales, el patrón es siempre el mismo indistintamente sea donde sea del planeta? O las "pequeñas" particularidades de cada lugar hacen que se compartan mecanismos físicos/químicos/mecánicos pero no el resultado final? 

Tener registros históricos en la mayoría de casos es de poca utilidad. Es obvio que pueden aportar datos efímeros del proceso inexistentes una vez ha terminado una erupción, pero la falta de teorías y de ciencia en general en la mayor parte de los tiempos "históricos", hacen que la mayoría estén mas atados a la superstición y el mito que a datos útiles. Si, sabemos que Lanzarote estuvo 6 años dando guerra en Timanfaya pero de lo que se anotó por aquel entonces, cuanto tiene rigor científico? Si no fuese que les jodió el sustento y el estilo de vida a los conejeros, se lo podrían haber inventado en base a un lugar no explorado o cartografiado para vaya usted a saber que. No hay datos significativos para la vulcanología moderna porque ni existía. Mediciones de gases, tremores, terremotos, duración, su intensidad, profundidad, ciclos mareales... yo que se. Julio Verne, en 1864 (hace 147 años, solo 45 años antes que el Chinyero de Tenerife) escribió viaje al centro de la tierra... nadie le advirtió de que no es posible, porque ni los que empezaban a estudiar y a poner los pilares de esta rama científica no tenían ni la mas mínima idea.

¿Cuantas "cosas" como los tremores, que no sabemos ni que existen, están por descubrir? Igual no las sabemos porque hasta el día de hoy no han influido en una erupción... pero basta con que exista una erupción fuera del modelo para que se relacione la medición de X con ese tipo de evento y de paso hacer avanzar la comprensión del resto de sucesos registrados donde aparentemente no influía y permite avisar de una erupción 2 meses antes en lugar de 2 días.

¿Lo sucedido en las trapps siberianas se puede repetir otra vez? ¿en Siberia solo? ¿Es solo una conjunción de factores que hacen que sean únicas? ¿Es Canarias como Hawaii a grosso modo o solo comparten origen fisural pero con factores "coyunturales" que hacen que pese a ser del mismo tipo, cada archipiélago sea único? ¿Durante cuanto tiempo un sistema ejerce un ciclo repetitivo, como el Krakatoa y el Anak Krakatau?

El comportamiento eruptivo previo es indicativo de los comportamientos futuros en una zona en general.¿Durante cuanto tiempo? ¿Tenerife, que ha estado cada 100 años de media liando alguna historia, volverá a hacerlo con esos intervalos temporales? ¿Si son tan regulares, que puso en marcha esa regularidad y que causas la terminarán? ¿Se derrumbará por culpa del agua filtrada en la montaña? ¿Si eso sucede, le quedará reserva magmatica para crear una nube piroclastica como el St.Helena que arrase todo en 100km?
Concretando mas, es el modelo de energía acumulada, el que prevé un terremoto de mas de 4.6 para el Hierro siempre igual e infalible y sigue una escalada hasta cierto punto o ¿puede que siga o puede que no? Seguro que mas de uno lo sabrá, me falta conocimiento a ese nivel profesional ;) todo esto para decir que lo importante es verificar si lo que sabemos a nivel general se aplica siempre. Es un poco como confirmar la teoría de la relatividad con un eclipse solar :P

Bueno, animios con el foro y gracias por leerme. Si a alguien le molesta el post o es demasiado off-topic, borradlo. Esto es poco mas que una charla de bar de un pesado con demasiado tiempo libre! Espero que le sirva a alguien ^^

Edito:
"me se olvidaban!"
links de interes relacionados con mi verborrea :P

http://danielmartin.suite101.net/el-volcan-teide-de-tenerife-formacion-y-erupciones-volcanicas-a44968

http://es.wikipedia.org/wiki/Trapps_siberianos

http://es.wikipedia.org/wiki/Krakatoa

http://es.wikipedia.org/wiki/Viaje_al_centro_de_la_Tierra
« Última modificación: Lunes 21 Noviembre 2011 12:34:30 pm por txaume »

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Re:SEGUIMIENTO ESPECIAL: Crisis sísmica-volcánica en El Hierro
« Respuesta #3058 en: Lunes 21 Noviembre 2011 14:22:40 pm »
Todo correcto. La vulcanología está en pañales. Lo único que pueden afirmar los vulcanólogos es que un volcán va a entrar en erupción. Y a veces ni eso, porque no siempre están allí. Pero si lo tienen bien monitorizado pueden afirmar que el volcán está a punto de estallar.
A veces tenemos datos históricos que sirven.
El resto, no lo saben. Es así de drástico. Por ejemplo en el eyes... el innombrable, tenían datos históricos que se ajustaron como un guante.
Pero lo más importante es el estudio geológico de las lavas anteriores. Y aun así se pueden producir sorpresas. Por ejemplo el Santa Elena, sabían que petaría, se alejaron mucho los científicos. Pero por desgracia la erupción no surgio hacia arriba, sino por la ladera hacia el lateral. De ahí que la espicharan tantos científicos.
Por otro lado los científicos estudian las coladas de lava pero la pueden cagar. Por ejemplo creo que fue el Pinatubo o el Tambora... no recuerdo, que estudiaron algunas coladas de lava superficiales. Se esperaba una erupción normalita y no fué así. Y no fue hasta posteriori de la gran erupción que se dieron cuenta de que había una colada prehistórica tan grande que de grande ni la habían visto, porque estudiaban un terreno más reducido. De hecho descubrieron que se trataba de un posible VEI7.
Es decir que ciertamente la vulcanología es todo un mundillo del que poco se sabe.

Saludos.

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Re:SEGUIMIENTO ESPECIAL: Crisis sísmica-volcánica en El Hierro
« Respuesta #3059 en: Lunes 21 Noviembre 2011 14:28:06 pm »
"URGENTE: Miembros de la Unidad de Helicópteros de la Guardica Civil, que actualmente colabora con INVOLCAN en la vigilancia de la erupción en el Sur de La Restinga han localizado una nueva boca eruptiva en el mar. Más datos en los próximos minutos."
« Última modificación: Lunes 21 Noviembre 2011 14:35:21 pm por Felix »
"...que ahora el buen tiempo me da asco
cuando el cielo esta azul no lo puedo ni ver
que se nuble ya el sol, que se ponga a llover,
que caiga pronto otro chubasco."

La Mandrágora - La tormenta

Sant Boi de Llobregat - 69 m.