SEGUIMIENTO ESPECIAL:Japón castigada por terremoto, tsunami, fuga radioactiva...

21.20 La ministra de Asuntos Exteriores y de Cooperación, Trinidad Jiménez, ha asegurado este miércoles que si algún español tiene "dificultades" para abandonar Japón por aviones comerciales debe comunicarlo a la Embajada, que pondrá "a su disposición toda la ayuda que sea posible".

http://www.rtve.es/noticias/20110311/minuto-minuto-tsunami-10-metros-arrasa-costa-noreste-japon-tras-seismo-89/415817.shtml


Al parecer, hay españoles que han llamado a la Embajada y nadie les coge el teléfono.

Fuente: españoles, que viven en Japón, lo han comentado en diferentes cadenas televisivas.

Cita de: iagodelugo en Miércoles 16 Marzo 2011 22:06:23 pm

He visto en la wikipedia que un volcán en el suroeste de Japón ha entrado en erupción tras los terremotos. También he visto que el monte Fuji ha entrado en erupción en el pasado después de grandes temblores. ¿Podría darse el caso que se le sumase a esta triple catástrofe la reerupción del Fuji, que está no muy lejos de Tokio? ¿Es la probabilidad más alta ahora o la misma que en cualquier otro momento?

El otro día hubo un terremoto muy cercano al monte Fuji, eso es todo lo que yo he leido por aquí desde el inicio del desastre.

Creo que al menos ha habido dos debajo del fuji, de 6 grados de intensidad y uno de ellos a 10 km de profundidad.

Los 180 trabajadores de emergencia de Fukushima podrían estar recibiendo «dosis letales» de radiación, según Gregory Jaczko, director del máximo órgano regulador de energía nuclear de EE.UU.

Siempre he admirado a la gente que curra en cosas que suponen asumir que alguna vez pondras tu vida en serio peligro...

Eso de la masa crítica es una leyenda urbana, en el sentido de que no existe como valor independiente. Depende del grado de enriquecimiento, mínimo para el caso del combustible nuclear, de la densidad, mínima para el combustible nuclear - son óxidos-, de la forma -menos masa necesaria si es una esfera, del grado de reflexión de los neutrones del material que la rodea.......

Juntando todo el material de esas centrales en una esfera dudo mucho que se alcance la masa crítica necesaria para una reacción en cadena.
Además Chernobyl demostró que los cálculos sobre la capacidad de intrusión de la masa fundida en el suelo estaban sobredimensionados.

Eso respecto a los tres reactores  basados en uranio, para el basado en plutonio.... puede ser..... ni idea.

Hombre, esa masa critica depende de x parametros y no es igual para toda masa nuclear, pero existe... un uranio de densidad tal, de enriquecimiento tal, etc., tiene una masa critica X...

No me refería a provocar la explosión del reactor. Me refería a destruir el reactor con medios externos.

Si, se expulsaría gran cantidad de radiación al exterior, pero se podría conseguir separar las barras de combustible al quedar estas desparramadas y lo que es más importante; el poder acceder a la zona a limpiar.

Es que, como están ahora es un desastre pero a cámara lenta. Ni pueden entrar ni nada.

Bueno, pero destruir el reactor y todo lo que lo rodea significa dejar el combustible nuclear al aire, todo el, sin nada alrededor y por tanto sin posibilidad de inundarlo por falta de recipiente... ahora por lo menos tienes algo de recipiente donde echar agua, boro o lo que sea para enfriarlo... no se, digo yo... es que precisamente el problema ahora mismo del reactor 4 es que se ha quedado sin agua, por lo que se esta calentando sin control...



Impresionante imagen de France Presses...

Cita de: dani... en Miércoles 16 Marzo 2011 22:09:07 pm

Cita de: iagodelugo en Miércoles 16 Marzo 2011 22:06:23 pm

He visto en la wikipedia que un volcán en el suroeste de Japón ha entrado en erupción tras los terremotos. También he visto que el monte Fuji ha entrado en erupción en el pasado después de grandes temblores. ¿Podría darse el caso que se le sumase a esta triple catástrofe la reerupción del Fuji, que está no muy lejos de Tokio? ¿Es la probabilidad más alta ahora o la misma que en cualquier otro momento?

El otro día hubo un terremoto muy cercano al monte Fuji, eso es todo lo que yo he leido por aquí desde el inicio del desastre.

Creo que al menos ha habido dos debajo del fuji, de 6 grados de intensidad y uno de ellos a 10 km de profundidad.

Ayer 15 de marzo de 2011 en 13:31:46 UTC hubo una replica del terremoto de Japón con una magnitud de 6.1 a 10km de profundidad bajo el monte Fuji.

Este gran terremoto + tsunami recuerda al gran terremoto de Hoei (1707) de magnitud 8,6 en donde paso lo mismpo y nos recuerda que 49 días después entró el Monte Fuji en erupción.

Entrando mas en detalle, los registros del terremoto siguientes a finales de octubre, 1707. El tsunami tuvo 25.7 m de altura en Kure, Prefectura de Kochi. Más de 29,000 casas en total destruido y desaparecido, y se acerca 30,000 muertes. En Tosa, 11,170 casas arrasadas y 18,441 personas se ahogaron. Acerca de 700 ahogado y 603 casas arrastradas en Osaka. 20 m de altura en Tanezaki, Tosa, 6.58 en Muroto. Baños termales en Yunomine, Sanji, Ryujin, Seto-Kanayana (China) y Dogo (Iyo,145 día) detenido. Kizumi lo describió como el mayor terremoto en la historia.

Menos de 2 meses después, el siguiente paso:-

La última erupción registrada de Fuji fue la erupción Hoei que comenzó en diciembre 16, 1707 y terminó alrededor de enero 1, 1708 (Hoei 4, 9º día del mes 12) durante el periodo Edo.
La erupción formó un nuevo cráter y un segundo pico (llamado Hoei-zan después de la era Hoei) hasta la mitad de su lado. Fuji arrojó cenizas y cenizas que cayeron como lluvia en Izu, Probablemente, Sagami, y Musashi.

Grandes terremotos como el terremoto de Sendai M9.1, crear la transferencia masiva y el estrés pueden provocar inadvertidamente otros terremotos en otras fallas o los volcanes. Este puede ser el caso de Japón este momento.

fuente: http://earthquake-report.com/2011/03/15/shallow-very-dangerous-earthquake-near-mount-fujiyama-japan/?lang=es

Pues si el Fuji entra en erupción y expulsa mucha ceniza, la que caiga al suelo será radiactiva si hay valores altos debido a los escapes de los reactores y no es por nada, pero la ceniza da algo de guerra a la hora de quitarla.

Cita de: Ermuleto en Miércoles 16 Marzo 2011 21:32:53 pm

Cita de: Gamboalcoià en Miércoles 16 Marzo 2011 21:25:22 pm

Siguen las estrategias por enfriar el reactor:

BBC NEWS
Una camioneta de la policía especial equipado con un cañón de agua (que normalmente se utiliza para dispersar a los manifestantes) llega a la central nuclear. Tepco planea usar el cañón para rociar agua en el estanque de almacenamiento de combustible gastado del reactor 4. El cañón se piensa que es lo suficientemente fuerte para permitir a los ingenieros a permanecer a una distancia segura del complejo, y limitar su exposición a la radiación.

Yo creo que ya no saben ni qué inventar, para arreglar este estropicio. En cualquier momento, aparecerá Pokemón con las soluciones ACME.

¿Por qué no utilizan aviones contra incendios? Recargarían agua a pocos cientos de metros de la central y podrían atacarla cuantas veces quisieran.

Lo de los aviones contra incendios si que es mejor idea que los helicopteros,cargan mas agua...

Y mejor si son los Boing 747, que se emplean ewn los grandes incendios.

Pero el problema es que volar a menos de 100-200 m de altura es una temeridad porque la radiacio´n produce desmayos en los pilotos. daros cuenta que pueden estar sometidos a radiaciones de mas de 500 REM (5 Sievert) y eso ya es una burrada.  

las piscinas de los reactores 5 y 6 también están expuestas,

la tª del 5 está a unos 60ºC, la del 6 a unos 64ºC (esta última almacena 100 barras de combustible)

y subiendo...

Pero el problema es que volar a menos de 100-200 m de altura es una temeridad porque la radiacio´n produce desmayos en los pilotos. daros cuenta que pueden estar sometidos a radiaciones de mas de 5 REM (50 Sievert) y eso es una burrada. 

Y pueden dejar inservibles los ordenadores de a bordo.

Por otro lado:

Japan's foreign ministry has asked foreign diplomats and government officials to remain calm and "accurately convey information provided by Japanese authorities concerning the plant", according to NHK television.

El ministro de exteriores japonés ha conminado a los diplomáticos extranjeros a calmarse y a transmitir de forma más precisa la información que proporciona el gobierno japonés sobre el accidente de la central.

Qué sutil.....

En el Canal 24h de TVE, han conectado a las 23h en directo con la señal de Japon alli son las 7 de la mañana y las noticias no son nada buenas.   

A las 0h me imagino que volveran a conectar.

Pues a este paso.......despues de lo del camion antidisturbios, (supongo que sera por el blindaje) por que si no utilizarian uno de bomberos, y mandan uno para probar.
Aqui el tema es que un avion grandote si se contamina esparcira la nube y si se cae y peta pues mas, como que no, lo del barco es lo que no entiendo.
Yo propongo catapultas y botijos, con agua fresca......

el de antidisturbios porque la presión es más alta, y se puede operar a mayor distancia que con uno de bomberos.

las piscinas de los reactores 5 y 6 también están expuestas,

la tª del 5 está a unos 60ºC, la del 6 a unos 64ºC (esta última almacena 100 barras de combustible)

y subiendo...

¿Estan expuestas? ¿Donde lo has leido?  

Acaba de hablar un físico nuclear en televisión española. Ha dejado caer lo que aquí ya dejamos caer el Lunes. Que una vez que se produjeron las explosiones por fuga de hidrógeno el reactor debía estar en parte a una temperatura suficiente como para poder considerarlo fundido. Además también ha dicho que la idea de llevar camiones cisterna o helicópeteros para enfríar el reactor es como intentar apagar un incencio forestal con un botijo, afirmación nada descabellada, teniendo en cuenta que el mar está a un paso y no son capaces de bombear agua por ningún medio.¿Como se va a poder enfríar con camiones cisterna o helicópteros?
El problema más grande es que la central entera parece que se viene abajo. No la pueden controlar.
Quiero daros gracias a todos por este seguimiento tan instructivo e intenso que estáis haciendo en el foro. Y no puedo más que lamentar este desastroso capítulo en la historia de la humanidad.
La cosa no es tan sencilla como se suponía...