Seguimiento temperatura global

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Re: Seguimiento temperatura global
« Respuesta #2256 en: Domingo 12 Diciembre 2010 22:06:31 pm »
quimet,

Primero que todo creo que tu asunción de que los datos del GISS para este mes no sean validos no me parece correcta, mas viendo que el mapa de RSS se corresponden bastante bien, es decir si no hay grandes diferencias no debería haber grandes errores que pudieran modificar la temperatura de noviembre en una reevicion a futuro.

Segundo el error al que te referís no fue intencionado sino casual y humano y una ves que se percataron lo corrigieron.

Tercero para comparar RSS y  UAH  con GISS  primero hay que pasar a este al periodo base de los satélites 1979 - 1998 esto da +0.55C bastante mas cerca de los +0.31 y +0.38C de RSS Y UAH



Cuarto me diras que aun asi hay una gran  diferencia pues si, pero seguramente sea devido a que tanto RSS  y UAH suelen responder de una forma mas acusada a la señal de ENSO .Las causas de esto ya se discutió en este mismo foro.



Saludos    
« Última modificación: Domingo 12 Diciembre 2010 23:16:29 pm por Doom »

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Re: Seguimiento temperatura global
« Respuesta #2257 en: Domingo 12 Diciembre 2010 22:27:52 pm »
Lo de Giss es de traca... ::)

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Re: Seguimiento temperatura global
« Respuesta #2258 en: Lunes 13 Diciembre 2010 16:52:55 pm »
La diferencia de 0,25º entre GISS y RSS es enorme; la diferencia de mapas también es curiosa (por ejemplo para GISS Africa se achicharra y apenas hay anomalías para RSS: lo de siempre y lo mismo que en el ártico donde no hay termometros se extrapola y sale mucho calor)
Muy singulares también (y enormes) las diferencias cada vez mayores con Hadley (que también ha sacado las del mar en noviembre (0,237º, descendiendo todavía más sobre las de octubre, y tratandose del 70% de la superficie global es de suponer que la global tierra-mar no será muy diferente
Sospechoso también que Hansen haya sacado este espectacular dato (que difiere mucho de las medidas reflejadas por otros organismos) unos días antes de los que suele hacer últimamente a mediados de mes y que por supuesto nada tendrá que ver con intentar llegar a tiempo a las postrimerías de Cancún.
Lo cierto es que para GISS 2010 tenía que ser el año más caluroso sí o sí y además tenía que publicarlo durante la cumbre del clima. Ya... seguro que todo son casualidades pero me cuesta creermelo

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Re: Seguimiento temperatura global
« Respuesta #2259 en: Lunes 13 Diciembre 2010 18:47:20 pm »
Sobre el tema.



En mi opinión..la clave esta en los datos extrapolados.



Mapa de anomalías GISS noviembre,resolución 1200 km.







Mapa de anomalías GISS noviembre, resolución 250km.






GISS muestra la mayoría de África caliente, para RSS África en general se muestra fresca. GISS muestra el mar de Beaufort con más de 4C  por encima de lo normal. RSS muestra el mar de Beaufort sobre 2C por encima de la media.  Paradójicamente GISS tiene muy pocos termómetros en esos lugares.







GISS muestra un aumento de las temperaturas considerable desde septiembre cuando curiosamente hemos tenido una niña récord.




Todos los demás muestran las temperaturas cayendo de manera acusada debido a esa niña menos GISS..






Los polos:


Polo Norte

La extrapolación de GISS muestra gran parte del ártico con temperaturas de 4ºC a 10ºC  por encima de lo normal para noviembre.





Mirando el mapa GISS con 250 kilometros de resolución, es fácil ver cuál es el problema. Ellos no tienen ningún dato real por encima del paralelo 80N.




Por contra si que existen datos reales por encima del paralelo 80N para esa zona gracias a DMI que con observaciones reales muestra en noviembre unas temperaturas cercanas a la normalidad (base 1958-2002).







Polo Sur




Mapa GISS con 1200km de resolución (datos extrapolados).






NOAA mostró que la mayoría de noviembre las temperaturas estuvieron muy por debajo de lo normal en la Antártida.

<a href="http://www.youtube.com/v/G98iDdqm_X4?fs=1&amp;" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/G98iDdqm_X4?fs=1&amp;</a>






Bueno yo en mi modestísima opinión pienso que esto es una batalla económica, la Nasa ya avanzo a principios de año que este seria probablemente el año mas caliente de la historia y eso es importante por que de ello dependen un montón de políticas, hay mucho dinero en juego de momento 100.000 millones..




Saludos
« Última modificación: Lunes 13 Diciembre 2010 18:50:48 pm por barrufa. »
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Re: Seguimiento temperatura global
« Respuesta #2260 en: Lunes 13 Diciembre 2010 19:24:45 pm »
Perfecto barrufa, poco mas se puede decir... :aplause: esta grafica, por ejemplo, es explicita y vergonzosa a la vez, no solo por el final, sino incluso por el principio...



Ahora que sigan diciendo los oficialistas que GISS es fiable y tal y pascual... :P

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Re: Seguimiento temperatura global
« Respuesta #2261 en: Lunes 13 Diciembre 2010 23:59:19 pm »
Esa gráfica está mal, las líneas no están pintadas con los mismos periodos base. Como ya ha dicho Doom, el dato de GISS con el mismo periodo base que los satélites es de +0.55, no +0.74 como aparece en la gráfica. Los mismo pasa con el resto del año. Los datos de DMI también tienen un periodo base muy diferente. ¿Que anomalía tienen respecto al periodo del GISS?

La de verdad, con los -0.24 de diferencia para GISS y los -0.15 de HadCRUT,  es bien diferente:

« Última modificación: Martes 14 Diciembre 2010 00:13:58 am por Serantes »
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Re: Seguimiento temperatura global
« Respuesta #2262 en: Martes 14 Diciembre 2010 02:28:20 am »
Serantes, me has ganado de mano, estaba haciendo la misma gráfica para ilustrar lo que tu bien dices.

Con respecto a la comparación de DMI  con Giss , decir que en la grafica de DMI se expresan temperaturas absolutas no anomalías y estas están expresadas en Kelvin no en Celsius , son datos diarios de temperatura no un promedio mensual ;de nuevo comparando cosas incomparables para hacerlo bien primero habría que pasar esos datos absolutos a anomalías de temperatura después calcular un promedio mensual y por último compararlo en el mismo periodo base.

Si no se hace todo esto la comparación no sirve de nada.

Otra cosa con respecto a DMI  es que toman datos de una multitud de fuente globos meteorologicos ,boyas, estaciones, satelites etc. Esto en un primer momento puede parecer bueno pero manejar tantas series de datos de diferente fuente es muy complicado ya que hay que estimar cual es el error de cada una; por ejemplo de las estaciones y las boyas en placas de hielo flotantes derivan, lo que quiere decir que no están midiendo en el mismo lugar siempre, por lo que se hace muy dificil por ejemplo tener una serie de datos de un lugar especifico si el instrumento con que medimos la temperatura cambia de poscision en todo momento. Esta es una de las razones de porque el GISS  no usa esas estaciones ,no es por capricho ni porque se quieran cargar el artico a "extrapolaciones".

De cualquier forma para desterrar el mito de que GISS se carga el Artico, aca les dejo una gráfica en la que muestra la anomalía de temperatura de GISS y DMI desde 1958 que es desde donde empieza la serie del DMI a 2010 tomando los datos solo del paralelo 80 en adelante para el GISS.


 
Como ven son casi idénticas y con una tendencia por década de ambas que es el doble de la tendencia global.

Conclusión DMI con sus observaciones reales muestra la misma tendencia y el mismo calentamiento que GISS con sus extrapolaciones, por lo que se validan una a la otra y mas teniendo en cuenta que los datos y la forma de procesarlos son totalmente diferentes o sea mas a mi favor.

Saludos...   

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Re: Seguimiento temperatura global
« Respuesta #2263 en: Martes 14 Diciembre 2010 11:33:47 am »
Aquí se pueden ver HADCRUT3VGL, GISTEMP, RSS y UAH, compensado sus diferencias iniciales de periodo.

WoodForTrees Temperature Index



Gráfico comparativo ajustado de anomalías 2010.



Todos ven la niña menos GISS que debe ver un niño ::)



Hansen: Abril 0.75, 0.74 noviembre

RSS muestra una historia diferente. Abril 0.546, noviembre de 0.312.

Las temperaturas tropicales han caído 4.2 grados. ¿Cómo puede ser que Hansen se pierda la Niña?







Sobre la calidad de las observaciones de GISS/NASA, un interesante artículo.
NASA Data Worse Than Climate-Gate Data, Space Agency Admits



Saludos.

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Re: Seguimiento temperatura global
« Respuesta #2264 en: Martes 14 Diciembre 2010 12:35:08 pm »
A GISS se le ha ido la pinza y punto, son 3 contra 1.

No sería la primera vez que meses más tarde reconsideran su dato. Y en cualquier caso les viene de perilla para su campaña pro Top Hot 2010.

Hansen volverá al redil, o le van a sacar los colores, que lleva mucho tiempo en el alambre y ya le miran con lupa.

   

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Re: Seguimiento temperatura global
« Respuesta #2265 en: Martes 14 Diciembre 2010 20:47:54 pm »
Entruendoso silencio sobre lo de DMI, que tantas veces se ha utilizado aquí para "demostrar" que el ártico no se estaba calentando tanto.


Gráfico comparativo ajustado de anomalías 2010.



Todos ven la niña menos GISS que debe ver un niño ::)


¿Que niña veía UAH hace 3 meses con una subida de 0.15ºC? El dato de GISS es sorprendente y hasta diría que sospechoso, sin que esto signifique que lo hayan hecho intencionadamente como os empeñáis en repetir una y otra vez.

A GISS se le ha ido la pinza y punto, son 3 contra 1.

No sería la primera vez que meses más tarde reconsideran su dato. Y en cualquier caso les viene de perilla para su campaña pro Top Hot 2010.

Hansen volverá al redil, o le van a sacar los colores, que lleva mucho tiempo en el alambre y ya le miran con lupa.


Sólo es un dato mensual provisional. La tendencia a largo plazo de GISS sigue siendo indistinguible de la de HadCRUT y RSS, y también se solapa con la de UAH, si se tienen en cuenta los errores. Por lo tanto las 4 series dan lo mismo en cuanto a calentamiento a largo plazo se refiere. Si hay una de las 4 que se desvía es la de UAH, lo que no quiere decir que esté mal. Sobre este año, las 4 van a quedar en empate técnico con 1998.

Citar
Sobre la calidad de las observaciones de GISS/NASA, un interesante artículo.
NASA Data Worse Than Climate-Gate Data, Space Agency Admits

Menudas fuentes te gastas ¿FOX news?  :P

Saludos
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Re: Seguimiento temperatura global
« Respuesta #2266 en: Martes 14 Diciembre 2010 21:13:55 pm »
Si lo de DMI vs GISS es esclarecedor , y si alguien mas esta interesado en sacarse el velo de la mentira sigan este link=DMI data on Arctic temperatures.en verdad no tiene desperdicio

saludos..



« Última modificación: Martes 14 Diciembre 2010 21:17:15 pm por Doom »

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Re: Seguimiento temperatura global
« Respuesta #2267 en: Martes 14 Diciembre 2010 21:51:43 pm »
GISS ha publicado algo al respecto:

http://data.giss.nasa.gov/gistemp/2010november/

También está disponible la versión final de su último paper, ya publicado.

http://pubs.giss.nasa.gov/cgi-bin/abstract.cgi?id=ha00510u

Si lo de DMI vs GISS es esclarecedor , y si alguien mas esta interesado en sacarse el velo de la mentira sigan este link=DMI data on Arctic temperatures.en verdad no tiene desperdicio

saludos..


Gracias, esa entrada de skepticalscience se me había pasado, ¡buenísima! Ahí está todo.
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