Sequía extrema en el sureste

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #276 en: Miércoles 07 Mayo 2014 22:09:33 pm »
Otro ejemplo... ¿alguien ha odido hablar de "la seca dels cuatre anys"?...

Es que es mejor informarse primero desde un punto de vista historico y ya luego afirmar, si procede, "estamos en la peor sequia en trillones de años", "esto es lo nunca visto", "esto es el cambio climatico" o similares...

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #277 en: Miércoles 07 Mayo 2014 22:45:12 pm »
Remitiendome a mi zona este debate es muy simple, esta sequía será más corta que otras mas famosas por abarcar más años y tal, pero esta se está llevando por delante los almendros por ejemplo, cosa que aquí nadie vivo recuerda. Así que el titulo a la peor sequía me da igual la que se lo lleve pero lo que está haciendo esta en menos de un año otras no lo han hecho en varios (siempre refiriéndome a mi zona).

¿Será más corta?. Si no sabemos cuando terminará, igual termina el próximo otoño-invierno que iniciamos un ciclo de 2 ó 3 años de sequía. Ahora vamos a encarar los meses de verano por lo que cuando termine dicha estación estaríamos hablando de 15 meses (may13-ago14) con zonas dónde igual no llegamos ni a los 150mm, repito en 15 meses. Ya la otra incógnita es saber cuando empezaría la sequía hidrológica, la mediática, la que más preocupa a los gobiernos y acaparan los medios de comunicación. Por ahora estamos ya sufriendo en el sureste la sequía agrícola en cultivos de secano y evidentemente la meteorológica desde hace 1 año.
Estamos en un periodo bastante seco desde el 2011.

Depende de la zona.

En Ontinyent el año hidrológico 2012-2013 acabó con 900mm (y 1000-1100mm en las montañas cercanas), lo cual es muchísimo. El último día que superamos los 100mm/día fue el 28 de agosto de 2013.

Desde el 1 de septiembre ha llovido muy poco. Tengo datos de aquí desde 1950 y el periodo septiembre13/abril14 sería, junto con el mismo periodo de 1960/61 (con 176,6mm), el más seco.

Pero venimos de un período muy húmedo (2007-2013), por lo menos en el sur de Valencia y norte de Alicante. Así que por aquí las fuentes siguen sacando mucha agua, cada día menos, pero las he visto secas varias veces en 20 años. Y los bosques aguantan por esta zona, aunque ya veremos qué pasa en verano.

Me preocuparía mucho si tuviéramos varios años seguidos así:

1983   262,8mm
1984   363,4mm
1985   339,6mm

Pero por estas tierras las sequías son cíclicas...y algún día volverá a pasar.
Ontinyent, interior sur de Valencia, 375msnm / 38.000hab. / 15,9ºC / 600mm anuales / Temperaturas extremas: -10ºC / 45,5ºC

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #278 en: Miércoles 07 Mayo 2014 22:47:47 pm »
Remitiendome a mi zona este debate es muy simple, esta sequía será más corta que otras mas famosas por abarcar más años y tal, pero esta se está llevando por delante los almendros por ejemplo, cosa que aquí nadie vivo recuerda. Así que el titulo a la peor sequía me da igual la que se lo lleve pero lo que está haciendo esta en menos de un año otras no lo han hecho en varios (siempre refiriéndome a mi zona).

¿Será más corta?. Si no sabemos cuando terminará, igual termina el próximo otoño-invierno que iniciamos un ciclo de 2 ó 3 años de sequía. Ahora vamos a encarar los meses de verano por lo que cuando termine dicha estación estaríamos hablando de 15 meses (may13-ago14) con zonas dónde igual no llegamos ni a los 150mm, repito en 15 meses. Ya la otra incógnita es saber cuando empezaría la sequía hidrológica, la mediática, la que más preocupa a los gobiernos y acaparan los medios de comunicación. Por ahora estamos ya sufriendo en el sureste la sequía agrícola en cultivos de secano y evidentemente la meteorológica desde hace 1 año.
Estamos en un periodo bastante seco desde el 2011.

Exactamente, a eso voy. En 2012 y 2013 en la mayor parte de Requena-Utiel, por ejemplo, la precipitación ha sido de un 30% inferior (o incluso un 35% en algunos puntos) a la media normal. Es decir, en dos años se ha perdido casi un año completo de precipitación. Y esta precipitación ha caído concentrada, quedando grandes períodos de escasa o nula precipitación, que es peor para la vegetación.

Es decir, llevamos ya dos años de sequía destacable, y el tercero, 2014, se planta con un buen par de cojones, porque no ha caído nada ni en el invierno, ni en la primavera, el verano está ahí, y en cuanto a temperaturas, el verano ha comenzado con dos meses de antelación (por no decir 3). Vamos, que vaya por mi casa y en la calle, a media mañana, en manga corta, a primeros de abril, es como si cayera medio metro de nieve en octubre, igual de inaudito.

En el primer lustro de los años 50, en Requena-Utiel hubo una severa sequía, cuyos datos están en el orden de lo que venimos registrando desde enero de 2012. La diferencia es que aquella sequía vino tras un lluvioso año 51, (608 mm en Casas de Pradas), y esta la actual viene tras años más bien normales.

Desde Requena (Valencia) - 700 msnm. 21.448 hab. (Censo 2010)
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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #279 en: Miércoles 07 Mayo 2014 23:37:57 pm »
Hombre según los datos que ha puesto la propia AEMET,la sequía en algunos observatorios en cuanto a acumulado de lluvia desde septiembre es la peor en más de 100 años,si eso no es histórico apaga y vámonos...
A mi desde luego me parece más grave,sobretodo de cara a la fauna y la flora tener 1 año con el 15% de la lluvia anual que 3 años con el 50% de la lluvia anual.Los dos casos son sequías,porque es un periodo de tiempo lo suficientemente largo con lluvias por debajo de lo normal,pero en el primer caso sometes a la vegetación a un caso extremo. Es verdad que en cuanto a los embalses la cosa está aun decente,pero como no llueva en otoño veremos que pasa...
Y yo desde luego no voy a entrar en chorradas de cambio climático,porque sequías ha habido siempre y las habrá y cada cierto tiempo te viene una muy gorda,y más en nuestro clima.

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #280 en: Miércoles 07 Mayo 2014 23:52:04 pm »
Hombre según los datos que ha puesto la propia AEMET,la sequía en algunos observatorios en cuanto a acumulado de lluvia desde septiembre es la peor en más de 100 años,si eso no es histórico apaga y vámonos...

¿Alguien ha dicho que no sea historico?... es que eso es una cosa, y otra decir que estamos antes la sequia mas fuerte del ultimo trillon de años y que vamos a morir todos, y que esto no se ha conocido y que las ranas van con cantimplora... y ya achacarlo, sin mas, al cambio climatico, pues...

Los records sin mas no indican nada, en el sentido de que son eso, simples numeros, que por definicion dejan fuera otros aspectos del asunto... por ejemplo, 3 mm en Enero-Marzo de 2014 en Alicante son lo mismo, exactamente lo mismo, que los 5'4 que cayeron en el mismo periodo en 1877... y exactamente lo mismo que los 8'9 de 1994, los 10'6 de 1976 o los 12'6 de 1931... bueno, si, nos dicen algo, y es que estamos ante algo RECURRENTE en esta zona... unas veces un poquito por encima del extremo y otras por debajo, pero algo recurrente al fin y al cabo...

Que no se nos olvide que las sequias cantabricas o atlanticas son EVENTUALES, mientras que las mediterraneas son ESTRUCTURALES...
« Última modificación: Jueves 08 Mayo 2014 00:16:42 am por Vigorro... »

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #281 en: Jueves 08 Mayo 2014 02:06:31 am »
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Los records sin mas no indican nada, en el sentido de que son eso, simples numeros, que por definicion dejan fuera otros aspectos del asunto... por ejemplo, 3 mm en Enero-Marzo de 2014 en Alicante son lo mismo, exactamente lo mismo, que los 5'4 que cayeron en el mismo periodo en 1877... y exactamente lo mismo que los 8'9 de 1994, los 10'6 de 1976 o los 12'6 de 1931...

Bueno, pero sumale también records de temperatra que no tenía en 1877.

Y creo que hoy en día seguir pensado que el hombre no influye nada en el clima es muy utópico. Yo solo pienso que la naturaleza siempre reacciona a los cambios y el añadido de gases invernadero tan brutal segurísimo que algun efecto estará produciendo.

Y esto pasa miles de veces en pequeña escala, una perqueña modificación en el espacio puede provocar grandes cambios de patrones.

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #282 en: Jueves 08 Mayo 2014 03:08:05 am »
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Los records sin mas no indican nada, en el sentido de que son eso, simples numeros, que por definicion dejan fuera otros aspectos del asunto... por ejemplo, 3 mm en Enero-Marzo de 2014 en Alicante son lo mismo, exactamente lo mismo, que los 5'4 que cayeron en el mismo periodo en 1877... y exactamente lo mismo que los 8'9 de 1994, los 10'6 de 1976 o los 12'6 de 1931...

Bueno, pero sumale también records de temperatra que no tenía en 1877.
Pues por eso he dicho que los numeros, por si solos, no nos dicen mucho, ya que solo sirven para evaluar la sequia pluviometrica...

Aqui se esta hablando mucho de los efectos en el campo y el monte, o sea, de la sequia agricola, por lo que aparte de los numeros referidos a lluvia, tendriamos que hablar de insolacion, temperaturas, vientos, evaporacion, humedad del suelo y subsuelo, etc...

Por no hablar de que no es lo mismo una sequia precedida de un periodo muy humedo que de uno secajo, o de una que dura x y empieza en Septiembre y otra que dura x tambien pero empieza en Enero, o de...

Y por no meternos en los efectos que causan en las aguas subterraneas, que muchas veces salvan la situacion, los embalses, pozos, cambios de cauces, etc...

No disponemos de todos esos datos referidos a decadas anteriores, por lo que es muy complicado, en el aspecto de la sequia agricola, decir si esta sequia es la mas fuerte en tropecientos años... por no decir imposible...

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #284 en: Jueves 08 Mayo 2014 14:28:55 pm »
Aunque se esté produciendo una sequía de las gordas en el Sureste, eso no implica un cambio climático. El clima del Sureste español se caracteriza por su escasa pluviometría anual y por su gran irregularidad interanual. Además la estadística de la pluviometría no sigue una distribución normal alrededor de la media, es decir no suele haber el mismo número de años por encima de la media que por debajo, lo que suele ocurrir es que hay muy pocos años muy húmedos que compensan a muchos años secos y además esto es más cierto conforme el lugar es más árido. Así que estamos ante un fenómeno que es característico del clima de la zona. Si no se produjeran sequías en una década sería mucho más extraño que tener 3 años consecutivos secos.

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #285 en: Jueves 08 Mayo 2014 14:53:11 pm »
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Además la estadística de la pluviometría no sigue una distribución normal alrededor de la media, es decir no suele haber el mismo número de años por encima de la media que por debajo, lo que suele ocurrir es que hay muy pocos años muy húmedos que compensan a muchos años secos y además esto es más cierto conforme el lugar es más árido. Así que estamos ante un fenómeno que es característico del clima de la zona. Si no se produjeran sequías en una década sería mucho más extraño que tener 3 años consecutivos secos.

Claro, que se mueran almendros y pinos carrascos es lo más normal del mundo, vamos, una sequía típica.

Lo único positivo es que este mes esta siendo aceptable en temperaturas.

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #286 en: Jueves 08 Mayo 2014 15:00:36 pm »
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Además la estadística de la pluviometría no sigue una distribución normal alrededor de la media, es decir no suele haber el mismo número de años por encima de la media que por debajo, lo que suele ocurrir es que hay muy pocos años muy húmedos que compensan a muchos años secos y además esto es más cierto conforme el lugar es más árido. Así que estamos ante un fenómeno que es característico del clima de la zona. Si no se produjeran sequías en una década sería mucho más extraño que tener 3 años consecutivos secos.

Claro, que se mueran almendros y pinos carrascos es lo más normal del mundo, vamos, una sequía típica.

Lo único positivo es que este mes esta siendo aceptable en temperaturas.
Pues igual que se mueran en determinadas zonas no sea tan raro ya que sino el sureste sería una zona totalmente boscosa y la vegetación natural tiende más bien a una estepa mediterránea. Es decir, es propio de la zona que las zonas boscosas estén muy limitadas por el clima.

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #287 en: Jueves 08 Mayo 2014 15:31:09 pm »
En la zona de Cataluña nos fallo el Otoño y luego en Noviembre en 3 días solamente cayo mucha agua.

Aquí por ejemplo:

Septiembre 2013: 8,6 mm
Octubre 2013: 13,8 mm
Noviembre 2013: 183,6 mm (En 3 días solo)
Diciembre 2013: 20,8  mm

Ese Otoño no hubo setas, luego lo que llevamos de este año, Abril ha sido el más lluvioso(94 mm).

Aquí no estamos tan mal como de Castellón hacía el sur, esta zona la mayor sequia la tubo en 2007, con 273 mm en 12 meses(Record histórico fue).
Total Año 2023: 673,2 mm (Media 600 mm)
Racha máxima 2023: 132 km/h
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