Sequía extrema en el sureste

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #396 en: Miércoles 14 Mayo 2014 18:02:58 pm »

Por lo general la encina Quercux ilex ilex no se encuentra en el sureste, esto podría indicar una mayor recurrencia de sequias, ya que este tipo de encinas es más exigente con la precipitación y poco amigable con sequías extremas. Se sitúa por lo menos en Mallorca generalmente en zonas con pluviometría superiores a 600mm, los bosques más frondosos además los veremos en los lugares más lluviosos. A esta especie de encina le gusta las zonas húmedas y sombrias, además, coincide sus zonas de distribución con lugares en el que el verano es menos cálido y extenso. La encina se queda sin duda con las mejores zonas de la sierra, los lugares donde hay más recurréncia de fuentes y torrentes con más caudal.


¡Ojo! que la encina, Q. ilex ilex además de mayores requerimientos no soporta tanto las heladas como la carrasca. Por eso su distribución suele ser en comarcas litorales y la carrasca en el interior. En las zonas del interior de la C. Valenciana las heladas pueden ser una limitación para la Q. ilex ilex.

Exacto, la Quercus ilex ilex es más sensible a la continentalidad, por lo que su óptimo son las sierras prelitorales a partir de una cierta humedad. En lugares más interiores, aparece resguardada en la base de roquedos fuera de las zonas de inversión.

De hecho, uno de sus nombres vulgares es el de "encina levantina", y está en clara recesión por la introgresión de la subespecie ballota.

De todas maneras, anda que no ha sido alterado el bosque mediterráneo ya desde tiempos de la dominación romana. Entre el carboneo, el uso de madera para las flotas, la industria del esparto, los incendios, las roturaciones... lo que tenemos es una fotografía incompleta de lo que algún día fue, y no siempre resulta fácil delimitar la vegetación potencial o adivinar el aspecto de las masas forestales hace dos milenios.
Yecla (605 m.) Tª máxima:  46ºC julio de 1976 (INM). Tª mínima:  -20ºC enero de 2006 (M.A.P.A). Amplitud térmica abs.:  66ºC.

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #397 en: Miércoles 14 Mayo 2014 18:29:39 pm »
Pues sí, tampoco le gustan las heladas. El bosque actual es una radiografía de los últimos 300-500 años aproximádamente, mucho anteriormente seguro que ya era bastante diferente.

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #398 en: Miércoles 14 Mayo 2014 18:56:56 pm »

Por lo general la encina Quercux ilex ilex no se encuentra en el sureste, esto podría indicar una mayor recurrencia de sequias, ya que este tipo de encinas es más exigente con la precipitación y poco amigable con sequías extremas. Se sitúa por lo menos en Mallorca generalmente en zonas con pluviometría superiores a 600mm, los bosques más frondosos además los veremos en los lugares más lluviosos. A esta especie de encina le gusta las zonas húmedas y sombrias, además, coincide sus zonas de distribución con lugares en el que el verano es menos cálido y extenso. La encina se queda sin duda con las mejores zonas de la sierra, los lugares donde hay más recurréncia de fuentes y torrentes con más caudal.


¡Ojo! que la encina, Q. ilex ilex además de mayores requerimientos no soporta tanto las heladas como la carrasca. Por eso su distribución suele ser en comarcas litorales y la carrasca en el interior. En las zonas del interior de la C. Valenciana las heladas pueden ser una limitación para la Q. ilex ilex.

Exacto, la Quercus ilex ilex es más sensible a la continentalidad, por lo que su óptimo son las sierras prelitorales a partir de una cierta humedad. En lugares más interiores, aparece resguardada en la base de roquedos fuera de las zonas de inversión.

De hecho, uno de sus nombres vulgares es el de "encina levantina", y está en clara recesión por la introgresión de la subespecie ballota.

De todas maneras, anda que no ha sido alterado el bosque mediterráneo ya desde tiempos de la dominación romana. Entre el carboneo, el uso de madera para las flotas, la industria del esparto, los incendios, las roturaciones... lo que tenemos es una fotografía incompleta de lo que algún día fue, y no siempre resulta fácil delimitar la vegetación potencial o adivinar el aspecto de las masas forestales hace dos milenios.

No depende tanto de las heladas como sí de la precipitación de hecho que no haya en el sureste implica un déficit de precipatición en relación a otros factores
Desde Madrid,  660 msnm

Desconectado darkness

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #399 en: Miércoles 14 Mayo 2014 19:12:54 pm »
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No depende tanto de las heladas como sí de la precipitación de hecho que no haya en el sureste implica un déficit de precipatición en relación a otros factores

La verdad es que en la sierra de tramuntana llegan a los 900m los quercus ilex ilex y en invierno las condiciones són bastante rigurosas, las nevadas fuertes hay años que son recurrentes, pero los bosques incluso adquieren más buen aspecto en las zonas más frias y lluviosas de la isla ( en la cara norte y en partes altas ).

Pero bueno, las mínimas oscilarán como muy poco entre los 0 y -10º destacando también los fuertes temporales del N o NE que tienen que soportar con vientos entre 100-150km en ocasiones.
« Última modificación: Miércoles 14 Mayo 2014 19:16:18 pm por darkness »

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #400 en: Miércoles 14 Mayo 2014 20:16:29 pm »
La verdad es que la situación es de emergencia. Lo mal que lo debe estar pasando la fauna. Dos años de sequía, y los incendios de 2012 que afectaron a extensas zonas del interior de Valencia, propician estas cosas:
Desde Requena (Valencia) - 700 msnm. 21.448 hab. (Censo 2010)
Capital de la gran comarca de la Meseta de Requena (1726 Km2, 1/6 de la provincia de Valencia) y cabeza de Partido Judicial.
Capital del municipio de Requena (814 Km2, 1/13 de la provincia de Valencia), octavo municipio en extensión de España.

:cheer: Requena-San Blas AVAMET en marcha!!  :cheer:

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #401 en: Miércoles 14 Mayo 2014 20:33:42 pm »
Un mapa de las zonas de procedencia de la encina en España.

Envío el siguiente mapa de encinares "actuales" en la Península Ibérica sacada del libro "Los Bosques Ibéricos. Una interpretación geobotánica"; para evitar usar de nuevo un mapa de "regiones de procedencia", que ya se que me repito más que la morcilla, pero no debe usarse para hablar de vegetación potencial ni vegetaciones actuales, por chulo que sea, que eso sí, está muy bien siempre que se use para lo que corresponde.

Un cordial saludo
Y ya hemos dicho que para hacer estos mapas se utilizaron documentos históricos, que es mucho mas útil en cuanto al estudio de la sequía, que  un mapa de vegetación actual.
« Última modificación: Miércoles 14 Mayo 2014 20:40:53 pm por meteoxiri »
Numero de nevadas temporada: 4 / Precipitación 2014: 210 mm / Precipitación 2013: 402  litros
Chirivel, (1045 m) Media 2007-2012 385 mm, 13ºC. En la comarca de Los Vélez.
AÑO HIDROLOGICO MAS SECO. 2011-2012   173 mm
Nieve: 2005:40cm / 2006:2cm  2007:100cm / 2008:12cm 2009:25cm 2010:30cm / 2011:12cm  / 2012:10cm 2013: 10cm
Sierra María,(Chirivel 1270 m) Pluviometria en estudio: 2014: 100 mm

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #402 en: Miércoles 14 Mayo 2014 20:42:09 pm »
Un mapa de las zonas de procedencia de la encina en España.
En este mapa no distinguen las dos subespecies de las que hablamos.
Ya lo sabía, es mejor hacer esto.
Por cierto se aprecia una población relíctica en Alicante-Valencia y en puntos de Andalucía.
« Última modificación: Miércoles 14 Mayo 2014 21:42:13 pm por meteoxiri »
Numero de nevadas temporada: 4 / Precipitación 2014: 210 mm / Precipitación 2013: 402  litros
Chirivel, (1045 m) Media 2007-2012 385 mm, 13ºC. En la comarca de Los Vélez.
AÑO HIDROLOGICO MAS SECO. 2011-2012   173 mm
Nieve: 2005:40cm / 2006:2cm  2007:100cm / 2008:12cm 2009:25cm 2010:30cm / 2011:12cm  / 2012:10cm 2013: 10cm
Sierra María,(Chirivel 1270 m) Pluviometria en estudio: 2014: 100 mm

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #403 en: Miércoles 14 Mayo 2014 23:00:16 pm »
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La verdad es que la situación es de emergencia. Lo mal que lo debe estar pasando la fauna. Dos años de sequía, y los incendios de 2012 que afectaron a extensas zonas del interior de Valencia, propician estas cosas:

Dentro de la preocupación debe dar gracia ver cabras por la ciudad. Parece que ya han apagado los fuegos de valencia.

¿ es normal que empieze en Mayo la temporada de incendios ?


Por otra parte, quizás sea pura casualidad, pero parece que la distribución de la encina húmeda podría darnos pistas sobre la historia climática. Yo antes estaba más cerrado con el tema del "cambio climático", pero es cierto que la vegetación como decian otros foreros anterioremente es realmente un ejemplo clarísimo de como se comporta la pluviometría.

Y si en un lugar habían palmitos y no pinos en el pasado....está claro que es por alguna causa.

Lo único que nos revela entonces si mueren pinos de 50-60 años es que ha sido la mayor sequía en ese período.
« Última modificación: Miércoles 14 Mayo 2014 23:07:15 pm por darkness »

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #404 en: Jueves 15 Mayo 2014 01:16:59 am »
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La verdad es que la situación es de emergencia. Lo mal que lo debe estar pasando la fauna. Dos años de sequía, y los incendios de 2012 que afectaron a extensas zonas del interior de Valencia, propician estas cosas:

Dentro de la preocupación debe dar gracia ver cabras por la ciudad. Parece que ya han apagado los fuegos de valencia.

¿ es normal que empieze en Mayo la temporada de incendios ?


(...)


???
no entiendo la pregunta...

los incendios, aqui en Valencia, no se rigen por ninguna "temporada" natural, ni dependen de sequias ni nada de eso. Se rigen por la actividad humana, sea intencionada (piromanos, oscuros intereses, etc) o accidental (cagadas varias de: agricultores, turistas de fogata, fuegos artificiales donde y cuando no toca, chispas de soldadores, etc). Quiza sea el viento la clave para que un incendio se convierta en algo grave o no.
Hay un libro abierto siempre para todos los ojos: la naturaleza. Jean-Jacques Rousseau.

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #405 en: Jueves 15 Mayo 2014 09:45:52 am »
Un mapa de las zonas de procedencia de la encina en España.

Envío el siguiente mapa de encinares "actuales" en la Península Ibérica sacada del libro "Los Bosques Ibéricos. Una interpretación geobotánica"; para evitar usar de nuevo un mapa de "regiones de procedencia", que ya se que me repito más que la morcilla, pero no debe usarse para hablar de vegetación potencial ni vegetaciones actuales, por chulo que sea, que eso sí, está muy bien siempre que se use para lo que corresponde.

Un cordial saludo
Y ya hemos dicho que para hacer estos mapas se utilizaron documentos históricos, que es mucho mas útil en cuanto al estudio de la sequía, que  un mapa de vegetación actual.

No Meteoxiri, mezclas conceptos. Los datos históricos se han utilizado, tal y como ponías en la definición sacada de la página del ministerio para determinar el Origen, pero no de los mapas de distribución que acompañan ese documento y que has venido utilizando aquí. Origen en términos de Repoblaciones significa "para una Fuente Semillera o Rodal autóctonos, el lugar donde vegetan los árboles; para una Fuente Semillera o Rodal no autóctonos es el lugar desde el que se introdujeron inicialmente las semillas o las plantas. E incluso dicho Origen puede ser desconocido."

Por cierto, que Fuente Semillera y Rodal también son conceptos que en Repoblaciones tienen un significado diferente al que se suele usar en otros ámbitos de las Ciencias Forestales.

Para saber cómo se han elaborado los nuevos mapas de distribución que acompañan las fichas de las especies en "Regiones de procedencia de especies forestales en España" hay que descender en el documento hasta la página 47 y ahí pone:

"Mapa de distribución de las especies y regiones de procedencia: En esta cartografía aparecen reflejadas las localidades con presencia de la especie y sus correspondientes regiones de procedencia. Para aquellas especies de amplia distribución y que se pueden comportar como dominantes –todas aquellas que tienen definidas las regiones de procedencia por el método aglomerativo más la sabina albar (Juniperus thurifera)– se representan las masas en las que existe presencia de la especie.....[/i]" Como verás, criterios históricos no se han utilizado en la elaboración de la parte de distribución de los mapas (Sí en la separación de las regiones de procedencia, las rayitas esas que lo dividen), y los mapas salen tan exagerados porque lo que se hace es que en cuanto hay presencia de la especie en una localidad, aunque ésta sea puntual, se extrapola a la localidad entera.

Un saludo
Retiro-Pacífico (Madrid)

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #406 en: Jueves 15 Mayo 2014 15:19:21 pm »
Diario Información, Alicante. 15-05-2014.

La falta de lluvias ha sumido al campo y al monte de las comarcas de L'Alt y Mitjà Vinalopó (Alacant) en una situación extrema de la que no hay precedentes en 40 años. Tras ocho meses sin precipitaciones, está abocando a una situación extrema a los cultivos de secano y la vegetación forestal.

Una finca de almendros abandona tras sufrir los devastadores efectos de la sequía.


El resistente matorral mediterráneo también ha sucumbido a la sed, al igual que el olivar, tras ocho meses sin precipitaciones.




Pedro Rubira, responsable de Asaja, muestra un pino completamente seco y las almendras deshidratadas por la falta de agua.




http://www.diarioinformacion.com/elda/2014/05/15/campo-monte-mueren-sed/1502075.html

 

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #407 en: Jueves 15 Mayo 2014 15:44:26 pm »
Un mapa de las zonas de procedencia de la encina en España.

Envío el siguiente mapa de encinares "actuales" en la Península Ibérica sacada del libro "Los Bosques Ibéricos. Una interpretación geobotánica"; para evitar usar de nuevo un mapa de "regiones de procedencia", que ya se que me repito más que la morcilla, pero no debe usarse para hablar de vegetación potencial ni vegetaciones actuales, por chulo que sea, que eso sí, está muy bien siempre que se use para lo que corresponde.

Un cordial saludo
Y ya hemos dicho que para hacer estos mapas se utilizaron documentos históricos, que es mucho mas útil en cuanto al estudio de la sequía, que  un mapa de vegetación actual.

No Meteoxiri, mezclas conceptos. Los datos históricos se han utilizado, tal y como ponías en la definición sacada de la página del ministerio para determinar el Origen, pero no de los mapas de distribución que acompañan ese documento y que has venido utilizando aquí. Origen en términos de Repoblaciones significa "para una Fuente Semillera o Rodal autóctonos, el lugar donde vegetan los árboles; para una Fuente Semillera o Rodal no autóctonos es el lugar desde el que se introdujeron inicialmente las semillas o las plantas. E incluso dicho Origen puede ser desconocido."

Por cierto, que Fuente Semillera y Rodal también son conceptos que en Repoblaciones tienen un significado diferente al que se suele usar en otros ámbitos de las Ciencias Forestales.

Para saber cómo se han elaborado los nuevos mapas de distribución que acompañan las fichas de las especies en "Regiones de procedencia de especies forestales en España" hay que descender en el documento hasta la página 47 y ahí pone:

"Mapa de distribución de las especies y regiones de procedencia: En esta cartografía aparecen reflejadas las localidades con presencia de la especie y sus correspondientes regiones de procedencia. Para aquellas especies de amplia distribución y que se pueden comportar como dominantes –todas aquellas que tienen definidas las regiones de procedencia por el método aglomerativo más la sabina albar (Juniperus thurifera)– se representan las masas en las que existe presencia de la especie.....[/i]" Como verás, criterios históricos no se han utilizado en la elaboración de la parte de distribución de los mapas (Sí en la separación de las regiones de procedencia, las rayitas esas que lo dividen), y los mapas salen tan exagerados porque lo que se hace es que en cuanto hay presencia de la especie en una localidad, aunque ésta sea puntual, se extrapola a la localidad entera.

Un saludo
Pero a mi eso me parece bien y lo hablamos antes, si en una Sierra aparecen manchas de pino carrasco se puede ampliar al resto de la Sierra.
Numero de nevadas temporada: 4 / Precipitación 2014: 210 mm / Precipitación 2013: 402  litros
Chirivel, (1045 m) Media 2007-2012 385 mm, 13ºC. En la comarca de Los Vélez.
AÑO HIDROLOGICO MAS SECO. 2011-2012   173 mm
Nieve: 2005:40cm / 2006:2cm  2007:100cm / 2008:12cm 2009:25cm 2010:30cm / 2011:12cm  / 2012:10cm 2013: 10cm
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