Sequía extrema en el sureste

De verdad que no entiendo esta discusión bizantina. Que estamos en una sequía extrema no lo pone en duda nadie, que va a ser una tragedia para el campo y quizás para el monte es indudable... pero de ahí a asegurar que esto es record de lo que sea va un trecho.

Los fríos datos son los que son, que cada uno coja los de su pueblo y compare. La pena es que las series son cortas y tan solo nos podemos ir a 70-80 años atrás. Habrá zonas en las que esto sea efeméride y otras en las que no. ¿Dónde está la discusión?

Ponerse a comparar fuentes de agua, vegetación arbórea, cultivos y tal sí que me parece un poco aventurado si no hemos escrutado a fondo los archivos. Y aún así, tampoco podríamos llegar a una conclusión clara. Por ejemplo, en mi zona se han secado muchas fuentes en los últimos 20 años, coincidiendo con el auge del regadío y la sobreexplotación de acuíferos.

Ya digo, he estado analizando archivos, noticias de prensa y tal de los últimos tres siglos en mi municipio, y me he topado con situaciones horrorosas:

- Nevadas de dos metros en el llano (recogida en el diario del Marqués de los Vélez).

- Períodos de tres años sin segar una espiga de trigo (hubo que ir a comprarlo a Ontinyent).

- Heladas que no dejaron vivos ni el 20% de los olivos.

- Granizos de 16 onzas de peso (medio kilo).

Por favor, no mezclemos la estadística con la historia. Exagerar no va a mejorar la sequía que tenemos, y menospreciarla tampoco.

De verdad que no entiendo esta discusión bizantina. Que estamos en una sequía extrema no lo pone en duda nadie, que va a ser una tragedia para el campo y quizás para el monte es indudable... pero de ahí a asegurar que esto es record de lo que sea va un trecho.

Los fríos datos son los que son, que cada uno coja los de su pueblo y compare. La pena es que las series son cortas y tan solo nos podemos ir a 70-80 años atrás. Habrá zonas en las que esto sea efeméride y otras en las que no. ¿Dónde está la discusión?

Ponerse a comparar fuentes de agua, vegetación arbórea, cultivos y tal sí que me parece un poco aventurado si no hemos escrutado a fondo los archivos. Y aún así, tampoco podríamos llegar a una conclusión clara. Por ejemplo, en mi zona se han secado muchas fuentes en los últimos 20 años, coincidiendo con el auge del regadío y la sobreexplotación de acuíferos.

Ya digo, he estado analizando archivos, noticias de prensa y tal de los últimos tres siglos en mi municipio, y me he topado con situaciones horrorosas:

- Nevadas de dos metros en el llano (recogida en el diario del Marqués de los Vélez).

- Períodos de tres años sin segar una espiga de trigo (hubo que ir a comprarlo a Ontinyent).

- Heladas que no dejaron vivos ni el 20% de los olivos.

- Granizos de 16 onzas de peso (medio kilo).

Por favor, no mezclemos la estadística con la historia. Exagerar no va a mejorar la sequía que tenemos, y menospreciarla tampoco.

Exactamente, pero a cada cosa que decímos algunos foreros se ponen a discutirlo. Si nos creemos los aportes que damos no hay que decir más, y si se quiere hablar sobre si es la sequía mas intensa de la historia conocida hay  que irse al topic de cambio climático.

Cita de: meteoxiri en Viernes 30 Mayo 2014 19:07:21 pm

Vigorro, que no es la memoria meteo, que es la vida de la gente. La fuente está debajo de la Sierra y ahí no se puede sacar agua a no ser que se metieran por un agujero y la sacaran a cubos. La gente dependía de esa agua para vivir. La cortijada tenía viviendo varias familias y no se sacaba agua de ninguna fuente, sale sola y se aprovechaba para las funciones básicas.

Ya se que el agua, y mas antaño, era la vida de la gente... pero tambien lo era que los olivos y los almendros no se congelaran, y que el cereal y las patatas tampoco lo hicieran... pues lo que digo es que igual que no hay recuerdo oral de que "tal año se perdio todo el campo debido a las heladas tremendas", pero seguramente ocurrio, puede que, aunque no haya recuerdo oral, tambien se secara la fuente en cuestion alguna vez...

E insisto en algo que he mencionado antes y que he leido en varios estudios: los periodos secos de los ochenta y los noventa obligaron a perforar miles y miles de pozos en el sureste para buscar agua como locos, ya que ademas de que hubo intensas sequias durante varios años seguidos, los embalses no estaban de buen ver... aparte, el incremento de la agricultura de regadio y del turismo desde finales de los setenta hicieron aumentar mucho el consumo de agua...

El resultado de todo ello (sequias, apertura de pozos, agricultura, turismo) es que los niveles piezometricos en todo el sureste bajaron una barbaridad en 15 o 20 años (hasta mediados de los noventa), y como quiera que las aguas subterraneas estan conectadas, puede, y digo puede, que de aquellas tierras, estos lodos... puede que dichos niveles no se hayan recuperado hasta el nivel en que estaban en los humedos setenta, y que eso haya podido influir mucho en el tema de la fuente que mencionas... porque huelga decir que la presion humana a las aguas subterraneas, no ya hace 300 años, sino hace apenas 70, era muy inferior al actual... es posible que una severa sequia hace 150 años no secara fuentes y que una actual menos severa si lo haga... ahi planteo el debate...

Eres muy pesado Vigorro, de que vale que contemos las cosas si las discutes, como digo si quieres discutir  a cada cosa que decimos porque te parece que es mentira se habla en cambio climático pero aquí no y así no se enturvia el seguimiento de esta gran sequía.
Por mi parte  de que me vale decirte que lo único que hay arriba es sierra, si luego me cuentas lo de las extracciones. Pues bien, hablo de una Sierra y si te refieres al pueblo el acuífero muy mermado está como estaba antes, es decir el agua aunque tenga menos caudal sale a 1.038 m, como la plaza del pueblo y cualquier pozo que hagas sacarás el agua a esa altura, pero es que no estamos en el pueblo, es en la Sierra de Maria, osea Sierra.
Unas fotos de la fuente y su lamentable estado actual.
Como digo no hay precedentes en que saliera tan poca agua.
Primera foto de lo que sale de agua.
Segunda foto del cerro al Sur, no se que pozos hay, como no sean los de las piedras que dejan caer el agua...

Foto de donde viene el agua.

Venga, segunda pa ti, meteoxiri...

- el paisaje actual de Cabo de Gata data de 1975...

- en los Velez no ha habido una sequia igual en 300 años...

Es imposible debatir contigo, la virgen... ¿acaso yo estoy negando que sea la sequia mas fuerte en 300 años en los Velez?: NO... solo planteo cosas que hay que plantearse cuando uno habla de estas cosas, punto... y si tu no quieres plantearlas, pues me parece muy bien, pero deja a los demas que lo hagamos si nos apetece... y que yo me plantee lo que me de la gana no quiere decir que este diciendo que lo que tu dices es mentira...



pd: si es que yo creo que no lees con atencion: le das la razon a Yeclano cuando te esta diciendo algo que yo he planteando antes...

Por ejemplo, en mi zona se han secado muchas fuentes en los últimos 20 años, coincidiendo con el auge del regadío y la sobreexplotación de acuíferos.

Dicho de otro modo: que una fuente se seque, aunque no haya constancia de que se haya secado antes, no quiere decir que se haya secado por una sequia, puede haberse secado porque se juntan varios factores...

Seguire dando datos aunque a poca gente le importe... acumulados en periodos de 12 meses en Alicante pero acabando en Mayo, que es el mes en el que estamos, o sea, se muestran periodos jun-may... 2014, por tanto, inidica jun13-may14...

La media 1939-2014 es de 448'7 mm... destaca sobremanera 2014 (103'2 mm, 345'5 de anomalia), aunque no muy lejos se situa 1955 (144'0 mm, 304'7 de anomalia)... actualmente la zona se encuentra en una secuencia seca que comenzo en 2011... en cuanto a duracion esta lejos aun de la gran sequia de finales de los setenta-principios de los ochenta y de la de la posguerra (ambas duraron 9 años)... incluso se podria ampliar este ultimo periodo y convertirlo en 1939-1956 (18 años)... fortisima, aunque mas corta, la secuencia de mediados-finales de los noventa...

Venga, segunda pa ti, meteoxiri...

- el paisaje actual de Cabo de Gata data de 1975...

- en los Velez no ha habido una sequia igual en 300 años...

Es imposible debatir contigo, la virgen... ¿acaso yo estoy negando que sea la sequia mas fuerte en 300 años en los Velez?: NO... solo planteo cosas que hay que plantearse cuando uno habla de estas cosas, punto... y si tu no quieres plantearlas, pues me parece muy bien, pero deja a los demas que lo hagamos si nos apetece... y que yo me plantee lo que me de la gana no quiere decir que este diciendo que lo que tu dices es mentira...



pd: si es que yo creo que no lees con atencion: le das la razon a Yeclano cuando te esta diciendo algo que yo he planteando antes...

Cita de: Yeclano en Viernes 30 Mayo 2014 21:34:58 pm

Por ejemplo, en mi zona se han secado muchas fuentes en los últimos 20 años, coincidiendo con el auge del regadío y la sobreexplotación de acuíferos.

Dicho de otro modo: que una fuente se seque, aunque no haya constancia de que se haya secado antes, no quiere decir que se haya secado por una sequia, puede haberse secado porque se juntan varios factores...

Ni siquiera debato  que sea la mayor sequía en los Vélez en 300 años, solo digo que en 300 años no se había visto la fuente así. Es posible que tampoco lea con atención pero el menda no se queda atrás.
El que la fuente esté así son 2 factores, que no ha llovido con ganas en los últimos 14 meses y que no ha nevado en condiciones este invierno. Básicamente algo parecido les pasa a mucha gente del sudeste, y ya no entro en el tema de la vegetación que hay muchísmos árboles con un aspecto lamentable, con varias ramas desfolidas por la sequía y el viento, quejigos, encinas, pinos, almendros, que lo están pasando mal  a 1.100 m de altura.

Lo mismo, pero de Alcantarilla... la media sale 297 mm (1942-2014)... zona mas extrema que Alicante, por lo que los periodos no aparecen tan claramente delimitados, aunque se aprecian claramente las secuencias secas 1963-1967, 1981-1986 y 1994-2001, aunque esta fue una secuencia dividida en dos... destaca, como no, 2014 (88 mm, 209 de anomalia), aunque muy cerca esta 1979 (98 mm, anomalia de 198'8 )... en la actualidad no se aprecia una secuancia clara...

Siendo optimistas:

Las tormentas del sábado y domingo darán agua pero naturalmente no servirán para salvar los muebles aunque caigan 25 mm en toda la provincia de Almería y Alicante.

Hay buenos mapas, sin mucho calor y incluso fresco a corto plazo.

Incendios hay todos los años, justo el año pasado dio lugar uno al ladito de mi casa y no fue intencionado, y llegábamos de un invierno y una primavera muy húmedas.

Ni siquiera debato  que sea la mayor sequía en los Vélez en 300 años, solo digo que en 300 años no se había visto la fuente así. Es posible que tampoco lea con atención pero el menda no se queda atrás.
El que la fuente esté así son 2 factores, que no ha llovido con ganas en los últimos 14 meses y que no ha nevado en condiciones este invierno.

Vamos a ver, meteoxiri, que esta vez te aseguro que te he leido despacio... tu dices que esa fuente no se ha secado en 300 años (que ya es mucho decir, te pongas como te pongas, pero bueno)... bien, dices eso, ok... despues dices que la causa de que la fuente este asi es por la sequia (yo creo que pueden influir mas factores, pero bueno, pa ti la perra gorda)... bien, dices eso, ok...

Pues si es cierto, como tu dices, que la unica causa que ha secado esa fuente ha sido la sequia, y si tambien es cierto, como tambien tu dices, que esa fuente no se ha secado nunca, la unica deduccion posible es que en 300 años no ha habido una sequia igual, porque si la hubiera habido, tambien se habria secado...

Cita de: meteoxiri en Viernes 30 Mayo 2014 22:43:07 pm

Ni siquiera debato  que sea la mayor sequía en los Vélez en 300 años, solo digo que en 300 años no se había visto la fuente así. Es posible que tampoco lea con atención pero el menda no se queda atrás.
El que la fuente esté así son 2 factores, que no ha llovido con ganas en los últimos 14 meses y que no ha nevado en condiciones este invierno.

Vamos a ver, meteoxiri, que esta vez te aseguro que te he leido despacio... tu dices que esa fuente no se ha secado en 300 años (que ya es mucho decir, te pongas como te pongas, pero bueno)... bien, dices eso, ok... despues dices que la causa de que la fuente este asi es por la sequia (yo creo que pueden influir mas factores, pero bueno, pa ti la perra gorda)... bien, dices eso, ok...

Pues si es cierto, como tu dices, que la unica causa que ha secado esa fuente ha sido la sequia, y si tambien es cierto, como tambien tu dices, que esa fuente no se ha secado nunca, la unica deduccion posible es que en 300 años no ha habido una sequia igual, porque si la hubiera habido, tambien se habria secado...

Efectivamente Vigo, ahí está. Yo doy datos y ya está, el estado actual  en el sudeste es lamentable.

Otra grafica, esta de Requena... mas al norte, y por tanto, clima no tan mediterraneo como Murcia, sino mas similar al de Alicante, con secuencias mas marcadas... la media 1950-2014 sale 430'5 mm... destaca de nuevo 2014 (180'7 mm, -249'8 de anomalia), aunque muy cerca esta 1955 (183'9, -246'6 de anomalia)... destacan como periodos secos 65-70, 81-86, 92-95 y 05-08... en menor medida 53-55 y 99-01... como humedos 56-60, 71-78 y 87-91... en la actualidad tirando a seca la cosa, aunque se ha colado enmedio un año normalejo...