Sequía extrema en el sureste

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #1140 en: Sábado 02 Agosto 2014 16:22:01 pm »
Calar Alto, unos 500 mm a 2100 msnm.

Un apunte, maja, y es que es menos aun... aunque es una serie muy corta, la media 2002-2013 (12 años) arroja una media de 315 mm... no dije nada porque algunos (no tu, claro) igual se echan las manos a la cabeza pensando que alli arriba caen 700 mm...

La media 1ago-31jul, en 2001-2014 (13 años) sale 310 mm...

Asi, tenemos que en ene-jul de 2014 ha caido un 23% de un año medio, quedando aun todo el Otoño por delante... y en el ago-jul ultimo han caido 149 mm, o sea, el 48% de la media, que no es un dato que indique sequia insolita ni muchisimo menos...
315 mm de media ya indica una sequia muy fuerte para estar a 2.100 m. Si encima el ultimo año cae la mitad tu me contaras, el sudeste se desertiza claramente.
Numero de nevadas temporada: 4 / Precipitación 2014: 210 mm / Precipitación 2013: 402  litros
Chirivel, (1045 m) Media 2007-2012 385 mm, 13ºC. En la comarca de Los Vélez.
AÑO HIDROLOGICO MAS SECO. 2011-2012   173 mm
Nieve: 2005:40cm / 2006:2cm  2007:100cm / 2008:12cm 2009:25cm 2010:30cm / 2011:12cm  / 2012:10cm 2013: 10cm
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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #1141 en: Sábado 02 Agosto 2014 18:29:53 pm »
Calar Alto, unos 500 mm a 2100 msnm.

Un apunte, maja, y es que es menos aun... aunque es una serie muy corta, la media 2002-2013 (12 años) arroja una media de 315 mm... no dije nada porque algunos (no tu, claro) igual se echan las manos a la cabeza pensando que alli arriba caen 700 mm...

La media 1ago-31jul, en 2001-2014 (13 años) sale 310 mm...

Asi, tenemos que en ene-jul de 2014 ha caido un 23% de un año medio, quedando aun todo el Otoño por delante... y en el ago-jul ultimo han caido 149 mm, o sea, el 48% de la media, que no es un dato que indique sequia insolita ni muchisimo menos...
315 mm de media ya indica una sequia muy fuerte para estar a 2.100 m. Si encima el ultimo año cae la mitad tu me contaras,
¿Perdon?... ¿la media indica una sequia muy fuerte?... ¿como va a indicar una media algo sobre la sequia?... la media es la que es, punto... entonces en Cabo de Gata, con una media de menos de 200 mm, estan en sequia continua, ¿no?... y supongo que un sitio con 1.500 mm de media, dicha media inidca que nunca hay sequia en ese lugar, ¿no?...




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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #1142 en: Sábado 02 Agosto 2014 22:07:53 pm »
Calar Alto, unos 500 mm a 2100 msnm.

Un apunte, maja, y es que es menos aun... aunque es una serie muy corta, la media 2002-2013 (12 años) arroja una media de 315 mm... no dije nada porque algunos (no tu, claro) igual se echan las manos a la cabeza pensando que alli arriba caen 700 mm...

La media 1ago-31jul, en 2001-2014 (13 años) sale 310 mm...

Asi, tenemos que en ene-jul de 2014 ha caido un 23% de un año medio, quedando aun todo el Otoño por delante... y en el ago-jul ultimo han caido 149 mm, o sea, el 48% de la media, que no es un dato que indique sequia insolita ni muchisimo menos...
315 mm de media ya indica una sequia muy fuerte para estar a 2.100 m. Si encima el ultimo año cae la mitad tu me contaras, el sudeste se desertiza claramente.

Es que las medias de las montañas almerienses no son tan altas como algunos creeis,por ejemplo,en las cimas de Sierra de Gador no se superan los 350 mm de media,en Calar tampoco,ni tampoco en Sierra de Maria,que rondara los 450 mm como mucho,las precipitaciones no son tan abundantes en estas zonas como  algunos creen,solo las cimas de la Sierra Nevada almeriense superan ligeramente los 500 mm,estando en torno a los 550 en las cimas del Chullo y Almirez,sin embargo,las zonas medias de las montañas,al menos de la que yo he estudiado,recoge mas lluvia que la misma cima,aqui un estudio mio:


http://www.cazatormentas.net/foro/temas-de-meteorologa-general/reduccion-de-precipitaciones-con-la-altutud-en-s-nevada-y-gador/

Almeria no se desertiza,por que el clima actual es la continuidad del clima que ha venido dominando con sus extremos desde tiempos inmemoriales,la sequia que tenemos,mas aguda en la zona del levante,no es un fenomeno nuevo y se seguira repitiendo en el futuro.

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #1143 en: Sábado 02 Agosto 2014 22:50:35 pm »
Calar Alto, unos 500 mm a 2100 msnm.

Un apunte, maja, y es que es menos aun... aunque es una serie muy corta, la media 2002-2013 (12 años) arroja una media de 315 mm... no dije nada porque algunos (no tu, claro) igual se echan las manos a la cabeza pensando que alli arriba caen 700 mm...

La media 1ago-31jul, en 2001-2014 (13 años) sale 310 mm...

Asi, tenemos que en ene-jul de 2014 ha caido un 23% de un año medio, quedando aun todo el Otoño por delante... y en el ago-jul ultimo han caido 149 mm, o sea, el 48% de la media, que no es un dato que indique sequia insolita ni muchisimo menos...
315 mm de media ya indica una sequia muy fuerte para estar a 2.100 m. Si encima el ultimo año cae la mitad tu me contaras,
¿Perdon?... ¿la media indica una sequia muy fuerte?... ¿como va a indicar una media algo sobre la sequia?... la media es la que es, punto... entonces en Cabo de Gata, con una media de menos de 200 mm, estan en sequia continua, ¿no?... y supongo que un sitio con 1.500 mm de media, dicha media inidca que nunca hay sequia en ese lugar, ¿no?...




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Esa media ya es baja porque es inferior a la que se daba desde el 2000 para atrás, ni más ni menos.
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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #1144 en: Sábado 02 Agosto 2014 23:12:43 pm »

Esa media ya es baja porque es inferior a la que se daba desde el 2000 para atrás, ni más ni menos.

Las "medias" que comentas son solo estimaciones,no parten de datos reales por que no habia estaciones.

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #1145 en: Sábado 02 Agosto 2014 23:26:42 pm »
Calar Alto, unos 500 mm a 2100 msnm.

Un apunte, maja, y es que es menos aun... aunque es una serie muy corta, la media 2002-2013 (12 años) arroja una media de 315 mm... no dije nada porque algunos (no tu, claro) igual se echan las manos a la cabeza pensando que alli arriba caen 700 mm...

La media 1ago-31jul, en 2001-2014 (13 años) sale 310 mm...

Asi, tenemos que en ene-jul de 2014 ha caido un 23% de un año medio, quedando aun todo el Otoño por delante... y en el ago-jul ultimo han caido 149 mm, o sea, el 48% de la media, que no es un dato que indique sequia insolita ni muchisimo menos...
315 mm de media ya indica una sequia muy fuerte para estar a 2.100 m. Si encima el ultimo año cae la mitad tu me contaras, el sudeste se desertiza claramente.

Es que las medias de las montañas almerienses no son tan altas como algunos creeis,por ejemplo,en las cimas de Sierra de Gador no se superan los 350 mm de media,en Calar tampoco,ni tampoco en Sierra de Maria,que rondara los 450 mm como mucho,las precipitaciones no son tan abundantes en estas zonas como  algunos creen,solo las cimas de la Sierra Nevada almeriense superan ligeramente los 500 mm,estando en torno a los 550 en las cimas del Chullo y Almirez,sin embargo,las zonas medias de las montañas,al menos de la que yo he estudiado,recoge mas lluvia que la misma cima,aqui un estudio mio:


http://www.cazatormentas.net/foro/temas-de-meteorologa-general/reduccion-de-precipitaciones-con-la-altutud-en-s-nevada-y-gador/

Almeria no se desertiza,por que el clima actual es la continuidad del clima que ha venido dominando con sus extremos desde tiempos inmemoriales,la sequia que tenemos,mas aguda en la zona del levante,no es un fenomeno nuevo y se seguira repitiendo en el futuro.
Muy interesante tu trabajo, no me cuadra una cosa, que llueva mas en  Canjayar a espaldas de los vientos del suroeste y de la Sierra de Gádor que en la propia cima de la Sierra de Gádor a lo que le podíamos dar un explicación razonable.  Cada sierra es una cosa, aquí en la zona Norte de Almería no predomina tampoco el aumento de precipitación con la altura con temporales del oeste, sino la orientación al atlántico, al surco intrabético de forma que suele llover mas a 1.130 m en el cambio de vertientes que a 15 km mas al este, a 1770 m en la cima del Mahimón donde a veces ni llegan las nubes. Pero es que la mayoría de las lluvias vienen del este, y suelen ser mas abundantes cuanto mas altura como tengo comprobado en Sierra de María, sobretodo en las nevadas de temporales del levante,así que cada Sierra tiene sus característicvas y no creo que sea apropiado decir que porque en la Sierra de Gádor pase esto tenga que pasar necesariamente en todas las demás Sierras almerienses.
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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #1146 en: Sábado 02 Agosto 2014 23:47:29 pm »
En Sierra Nevada ocurre,pero no igual que en la Sierra de Gador,de echo,la media de las cimas de Sierra Nevada es similar a Laujar,y en Calar Alto,otro tanto parecido,con media similar a la de Gergal,quiza algo mas elevada en Calar,en Sierra de Maria,no tengo ni idea,tampoco hay estaciones en la cima,pero si se que alli precipita menos que en las cimas de Sierra Nevada,asi que veo muy improbable que se alcance ni siquiera los 500 mm.

Lo de Canjayar es facil de explicar,esta en el fondo del valle,a los pies de Sierra Nevada,alli no hay efecto foehn por que las nubes son encauzadas por el valle del Andarax,ademas,hablo de un efecto foehn muy local,solo en la parte mas alta de la sierra.De todas formas no hay muchos datos tampoco,y como apunto en el estudio,el viento puede falsear algo los datos de hidrosur,que ya de por si son bajisimos.

En definitiva,Almeria es una provincia con pluviosidad muy baja,excepto en pequeñas areas montañosas,y la vegetacion que tenemos,a excepcion de especies introducidas,como muchos pinos de repoblacion,es el resultado de ese clima arido y subarido,que se seca en epocas de sequia y florece de nuevo en cuanto llueve un poco.

El problema que tenemos es que cada vez hay mas demanda de agua para la agricultura y para la poblacion,hay que tener en cuenta que la demanda de agua aumenta de año en año,pretendemos que haya agua de sobra en una provincia caracterizada por un clima muy seco.Si veis pinos secos en las montañas,yo no me preocuparia demasiado por ello,siempre se han secado pinos y otras especies arboreas,y despues han vuelto a rebrotar nuevos pinos en epocas mas lluviosas.Luego esta el tema de los pinares de las sierras,yo creo que se han echo plantaciones inadecuadas para el tipo de clima que tenemos en esta provincia,pero es solo una percepcion mia.

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #1147 en: Domingo 03 Agosto 2014 00:19:12 am »
En Sierra Nevada ocurre,pero no igual que en la Sierra de Gador,de echo,la media de las cimas de Sierra Nevada es similar a Laujar,y en Calar Alto,otro tanto parecido,con media similar a la de Gergal,quiza algo mas elevada en Calar,en Sierra de Maria,no tengo ni idea,tampoco hay estaciones en la cima,pero si se que alli precipita menos que en las cimas de Sierra Nevada,asi que veo muy improbable que se alcance ni siquiera los 500 mm.

Lo de Canjayar es facil de explicar,esta en el fondo del valle,a los pies de Sierra Nevada,alli no hay efecto foehn por que las nubes son encauzadas por el valle del Andarax,ademas,hablo de un efecto foehn muy local,solo en la parte mas alta de la sierra.De todas formas no hay muchos datos tampoco,y como apunto en el estudio,el viento puede falsear algo los datos de hidrosur,que ya de por si son bajisimos.

En definitiva,Almeria es una provincia con pluviosidad muy baja,excepto en pequeñas areas montañosas,y la vegetacion que tenemos,a excepcion de especies introducidas,como muchos pinos de repoblacion,es el resultado de ese clima arido y subarido,que se seca en epocas de sequia y florece de nuevo en cuanto llueve un poco.

El problema que tenemos es que cada vez hay mas demanda de agua para la agricultura y para la poblacion,hay que tener en cuenta que la demanda de agua aumenta de año en año,pretendemos que haya agua de sobra en una provincia caracterizada por un clima muy seco.Si veis pinos secos en las montañas,yo no me preocuparia demasiado por ello,siempre se han secado pinos y otras especies arboreas,y despues han vuelto a rebrotar nuevos pinos en epocas mas lluviosas.Luego esta el tema de los pinares de las sierras,yo creo que se han echo plantaciones inadecuadas para el tipo de clima que tenemos en esta provincia,pero es solo una percepcion mia.
Lo pinos en esta zona los veo bien, aguantan bastante mas la sequía que la encina aunque sea mas autóctona en nuestros montes .Estoy preocupado por los encinares que como norma general en Murcia y Almería se ven mal, se le ve desfoliación en las puntas, han tirado hojas del resto de la parte arbórea y no están muy lejos de lo que ya ha pasado en alguna zona de Murcia, que se han secado muchas. Que las encinas se sequen no me parece para nada normal, es un árbol que tarda miles de años en recolonizar una zona y llegar a su climax natural junto con otras especies que le acompañan.¿ A ti si?.
« Última modificación: Domingo 03 Agosto 2014 00:21:29 am por meteoxiri »
Numero de nevadas temporada: 4 / Precipitación 2014: 210 mm / Precipitación 2013: 402  litros
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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #1148 en: Domingo 03 Agosto 2014 00:49:30 am »
He visto encinas secarse y despues rebrotar.Tendria que ver esas encinas que comentas a ver en que estado estan,fui en mayo a la comarca de  los Velez y Sierra de Maria,y realmente no estaba mal la vegetacion,tampoco las encinas que vi,pero ya han pasado 3 meses,ignoro como estaran ahora.

Aqui el deficit no es grande,han caido algomas de 190 mm siendo la media de 261 mm,en la sierra,todo esta bastante seco,acorde con la fecha,pero los pinos de momento se ven verdes.

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #1149 en: Domingo 03 Agosto 2014 04:23:16 am »
Esa media ya es baja porque es inferior a la que se daba desde el 2000 para atrás, ni más ni menos.
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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #1150 en: Domingo 03 Agosto 2014 11:02:36 am »


Esa media ya es baja porque es inferior a la que se daba desde el 2000 para atrás, ni más ni menos.

¿Y de donde te sacas tú eso? muchas veces dices cosas que, además de que seguramente no sean verdad, no puedes demostrar.
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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #1151 en: Domingo 03 Agosto 2014 14:27:39 pm »
Calar Alto, unos 500 mm a 2100 msnm.

Un apunte, maja, y es que es menos aun... aunque es una serie muy corta, la media 2002-2013 (12 años) arroja una media de 315 mm... no dije nada porque algunos (no tu, claro) igual se echan las manos a la cabeza pensando que alli arriba caen 700 mm...

La media 1ago-31jul, en 2001-2014 (13 años) sale 310 mm...

Asi, tenemos que en ene-jul de 2014 ha caido un 23% de un año medio, quedando aun todo el Otoño por delante... y en el ago-jul ultimo han caido 149 mm, o sea, el 48% de la media, que no es un dato que indique sequia insolita ni muchisimo menos...

Vigorro, en su momento me comentó el forero de Calar Alto (Gike) que el pluvio no era fiable del todo, especialmente en episodios de nevadas, marcando de menos; por tanto, sin querer ser demasiado extremista, pienso en una media conservadora de unos 500 mm (seguramente sea menos, pero más de 315 mm)


Respecto a  otros comentarios, los levantes llovedores en Filabres, tan esporádicos como son, salvo que alguno piense que siempre que hay levante llueve, aunque brille el sol, en modo alguno consiguen 600 mm a 1250 m, y si no, basta tirar de bioindicadores (se habla de 400-600 mm como si fuesen cantidades similares, cuando no lo son....). En Collado García, los 450-475 mm no creo que se superen...

Igualmente, estoy en desacuerdo con la media inferior a 350 mm que creo que se ha dicho para las cimas de Gádor, es más, este comentario me permito calificarlo como de una auténtica barbaridad. En este caso, la buena exposición al régimen de S-SW de este macizo provoca que haya temporadas relativamente húmedas que, eso sí, contrastan con años muy secos (como el presente), dando una media que no creo baje de 500 mm a 2000 msnm (aquí también la vegetación dice mucho). Tirando de datos de las estaciones que hay en la Sierra, en cotas bajas y partiendo desde Balerma, en la costa occidental de Almería, con Gádor a su espalda, la media se mueve entre 270 mm, 375 mm en Berja,  396 mm un poco más arriba, en Berja-Castala (800 msnm), 407 mm en Félix, más al este, o 450 en Alhama de Almería La Zarba (1219 msnm). En las cumbres, no hay que ser muy listo para entender que de 500 a 600 mm no se baja (el promedio). Una vez en el valle del Andarax, la cosa cambia y el efecto sombre de lluvia de la propia Gádor y de Sierra Nevada impide valores superiores a los 300 mm en la zona de Tabernas, Almería capital....

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Prec. Media Anual Año Hidrometeorológico: 708 mm (serie 1993-22)
Últimos años:
2007-08: 529 mm               2014-15: 627 mm            2021-22: 536 mm
2008-09: 770 mm               2015-16: 669 mm
2009-10: 1.290 mm            2016-17: 488 mm
2010-11: 960 mm               2017-18: 1.051 mm
2011-12: 473 mm               2018-19: 586 mm
2012-13: 1.275 mm            2019-20: 793 mm
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