Sequía extrema en el sureste

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #1272 en: Jueves 28 Agosto 2014 21:29:06 pm »
Y aparte pongo un extracto del Diccionario de Madoz (1845-1850), donde se exponen dos cosas muy interesantes: una, que la perdida de arbolado en Filabres se debio a la actividad humana, y dos, que el cambio climatico (a algo mas arido que el de hace unos pocos siglos) viene de muy lejos...

“esta jurisdicción [se refiere a Bayarque] contaba, antes de la guerra de la Independencia más de 200.000 encinas, con cuyo fruto se alimentaban de 4 a 5.000 cabezas de ganado lanar y cabrío y 160 cerdos; pero en el día no llegan a 1.000 las primeras, por haber sido destruido el arbolado; tanto por la falta de éste como por lo desnuda que se halla la sierra de Filabres que contenía en la misma época sobre 25 millones de árboles, es tanta la escasez de lluvias que hasta se han agotado las cuatro quintas partes de la multitud de fuentes que se encontraban en diferentes puntos, y las restantes brotan un caudal muy escaso”.



Comentar que en España la desertificacion, que es la transformacion de suelo fertil, productivo, en suelo improductivo, viene dada por factores distintos a la de medias pluviometricas mas bajas...

1.- excesiva urbanizacion...

2.- excesivas infraestructuras de transporte...

3.- uso insostenible del agua...

De hecho, en la provincia de Almeria las reforestaciones han recuperado muchas hectareas de terreno que habian quedado absolutamente desnudas... vamos, que hay muchos mas arboles que hace 50 años... valgan como ejemplo estas dos imagenes de Alcontar tomadas en 1970 y 1999...

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #1273 en: Jueves 28 Agosto 2014 21:43:06 pm »

Señalar que para los ultimos 150 años, las medias pluviometricas dejan clara la aridez de la zona...

Alicante 1876-1938: 362 mm
Alicante 1938-1989: 361 mm

Murcia 1863-1954: 323 mm
Murcia 1945-2005: 301 mm

Valencia 1864-1937: 460 mm
Valencia 1937-2005: 440 mm


Me sorprenden, pero mucho mucho, muchísimo esas medias para Alicante capital.

Pero es que me voy a la página de Rivas-Martínez, y para una serie de 133 años sale una media de 392 mm.

http://pendientedemigracion.ucm.es/info/cif/station/es-alica.htm

¿De dónde sacan casi 100 mm. más que Torrevieja o Novelda, por ejemplo, si allí las tormentas de verano prácticamente no existen y las lluvias invernales dan para lo que dan?

Y eso por no hablar del paisaje, que es pasar de Elda para abajo y aquello parece más Jordania que Europa.

 :confused:
« Última modificación: Jueves 28 Agosto 2014 21:45:33 pm por Yeclano »
Yecla (605 m.) Tª máxima:  46ºC julio de 1976 (INM). Tª mínima:  -20ºC enero de 2006 (M.A.P.A). Amplitud térmica abs.:  66ºC.

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #1274 en: Jueves 28 Agosto 2014 21:47:50 pm »

Señalar que para los ultimos 150 años, las medias pluviometricas dejan clara la aridez de la zona...

Alicante 1876-1938: 362 mm
Alicante 1938-1989: 361 mm

Murcia 1863-1954: 323 mm
Murcia 1945-2005: 301 mm

Valencia 1864-1937: 460 mm
Valencia 1937-2005: 440 mm


Me sorprenden, pero mucho mucho, muchísimo esas medias para Alicante capital.

Pero es que me voy a la página de Rivas-Martínez, y para una serie de 133 años sale una media de 392 mm.

http://pendientedemigracion.ucm.es/info/cif/station/es-alica.htm

¿De dónde sacan casi 100 mm. más que Torrevieja o Novelda, por ejemplo, si allí las tormentas de verano prácticamente no existen y las lluvias invernales dan para lo que dan?

Y eso por no hablar del paisaje, que es pasar de Elda para abajo y aquello parece más Jordania que Europa.

 :confused:

http://ropdigital.ciccp.es/pdf/publico/2005/2005_noviembre_3460_02.pdf

 [emoji106]

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #1275 en: Jueves 28 Agosto 2014 21:53:30 pm »

Señalar que para los ultimos 150 años, las medias pluviometricas dejan clara la aridez de la zona...

Alicante 1876-1938: 362 mm
Alicante 1938-1989: 361 mm

Murcia 1863-1954: 323 mm
Murcia 1945-2005: 301 mm

Valencia 1864-1937: 460 mm
Valencia 1937-2005: 440 mm


Me sorprenden, pero mucho mucho, muchísimo esas medias para Alicante capital.

Pero es que me voy a la página de Rivas-Martínez, y para una serie de 133 años sale una media de 392 mm.

http://pendientedemigracion.ucm.es/info/cif/station/es-alica.htm

¿De dónde sacan casi 100 mm. más que Torrevieja o Novelda, por ejemplo, si allí las tormentas de verano prácticamente no existen y las lluvias invernales dan para lo que dan?

Y eso por no hablar del paisaje, que es pasar de Elda para abajo y aquello parece más Jordania que Europa.

 :confused:

http://ropdigital.ciccp.es/pdf/publico/2005/2005_noviembre_3460_02.pdf

 [emoji106]

No, Vigo, no me he explicado bien. No pongo en duda los datos ni cuestiono las fuentes, simplemente me resulta sorprendente que Torrevieja tenga una media en torno a 280 mm., que Novelda ronde esa misma cifra (todas esas ciudades en un radio de 30-40 km.), y que Alicante capital rompa las estadísticas con cifras cercanas a los 400 mm.

Mira que la tengo al lado, que he ido veces, y nunca me iba a imaginar que tendría esos datos. Como no sea que recoja algunas migajas de cuando en la zona de Denia descargan los jugosos núcleos con vientos de levante... pero por lo general la frontera anda entre Calpe y Benidorm, de ahí para abajo poco suelen rascar.

Enigmas de la climatología, sorpresas que te da la atmósfera.
Yecla (605 m.) Tª máxima:  46ºC julio de 1976 (INM). Tª mínima:  -20ºC enero de 2006 (M.A.P.A). Amplitud térmica abs.:  66ºC.

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #1276 en: Jueves 28 Agosto 2014 22:06:42 pm »
Bueno, cuidado, ¿a que periodos corresponden esas medias de Torrevieja y Novelda que mencionas?... es que fijate que Alicante 1971-2000 tiene 336... [emoji41]

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #1277 en: Jueves 28 Agosto 2014 23:51:22 pm »

Señalar que para los ultimos 150 años, las medias pluviometricas dejan clara la aridez de la zona...

Alicante 1876-1938: 362 mm
Alicante 1938-1989: 361 mm

Murcia 1863-1954: 323 mm
Murcia 1945-2005: 301 mm

Valencia 1864-1937: 460 mm
Valencia 1937-2005: 440 mm


Me sorprenden, pero mucho mucho, muchísimo esas medias para Alicante capital.

Pero es que me voy a la página de Rivas-Martínez, y para una serie de 133 años sale una media de 392 mm.

http://pendientedemigracion.ucm.es/info/cif/station/es-alica.htm

¿De dónde sacan casi 100 mm. más que Torrevieja o Novelda, por ejemplo, si allí las tormentas de verano prácticamente no existen y las lluvias invernales dan para lo que dan?

Y eso por no hablar del paisaje, que es pasar de Elda para abajo y aquello parece más Jordania que Europa.

 :confused:

http://ropdigital.ciccp.es/pdf/publico/2005/2005_noviembre_3460_02.pdf

 [emoji106]

No, Vigo, no me he explicado bien. No pongo en duda los datos ni cuestiono las fuentes, simplemente me resulta sorprendente que Torrevieja tenga una media en torno a 280 mm., que Novelda ronde esa misma cifra (todas esas ciudades en un radio de 30-40 km.), y que Alicante capital rompa las estadísticas con cifras cercanas a los 400 mm.

Mira que la tengo al lado, que he ido veces, y nunca me iba a imaginar que tendría esos datos. Como no sea que recoja algunas migajas de cuando en la zona de Denia descargan los jugosos núcleos con vientos de levante... pero por lo general la frontera anda entre Calpe y Benidorm, de ahí para abajo poco suelen rascar.

Enigmas de la climatología, sorpresas que te da la atmósfera.

fijate que A mi 280 mm ya me parece mucho para Torrevieja, la zona de Torrevieja y alrededores es seca por naturaleza , para que alli haya precipitaciones decentes meteorologicamente tienen que confluir muchos factores
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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #1278 en: Viernes 29 Agosto 2014 00:03:29 am »
Bueno, cuidado, ¿a que periodos corresponden esas medias de Torrevieja y Novelda que mencionas?... es que fijate que Alicante 1971-2000 tiene 336... [emoji41]

Tendría que consultarlo, pero creo que son series que arrancan a mediados de los 50, quizás ahí esté el quid de la cuestión.

Yecla (605 m.) Tª máxima:  46ºC julio de 1976 (INM). Tª mínima:  -20ºC enero de 2006 (M.A.P.A). Amplitud térmica abs.:  66ºC.

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #1279 en: Viernes 29 Agosto 2014 00:08:38 am »
No nos cuentes historias.
A ver, paisano, no te molestes en citarme, que no te voy a contestar... ¿realmente crees que yo voy a contestar algo a alguien que contesta a un post largo con semejante renglon?... venga ya, que me tiro horas leyendo pdfs, buscando informacion, etc., como para molestarme en contestar a semejante respuesta... [emoji41]

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #1280 en: Viernes 29 Agosto 2014 00:15:39 am »
Por comentar algo. Años con precipitaciones inferiores a los 200 mm. en Yecla (1940-2010)

1944 - 183 mm.
1945 - 112 mm.
1955 - 153 mm.
1970 - 192 mm.
1973 - 155 mm.
1985 - 177 mm.
1995 - 195 mm.
2000 - 199 mm.
2005 - 171 mm.

No aprecio ninguna tendencia con estos datos (la casuística tampoco es muy alta), y se queda fuera la década de los 30, que por esta zona, entre sequías y pedriscos, fue terrible para la agricultura.
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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #1281 en: Viernes 29 Agosto 2014 00:19:56 am »
Zonas en la umbría de Sierra de María donde las encinas se han y se están secando aunos 1.500 m, un desastre.
Numero de nevadas temporada: 4 / Precipitación 2014: 210 mm / Precipitación 2013: 402  litros
Chirivel, (1045 m) Media 2007-2012 385 mm, 13ºC. En la comarca de Los Vélez.
AÑO HIDROLOGICO MAS SECO. 2011-2012   173 mm
Nieve: 2005:40cm / 2006:2cm  2007:100cm / 2008:12cm 2009:25cm 2010:30cm / 2011:12cm  / 2012:10cm 2013: 10cm
Sierra María,(Chirivel 1270 m) Pluviometria en estudio: 2014: 100 mm

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #1282 en: Viernes 29 Agosto 2014 00:22:21 am »
Otra mas.
Numero de nevadas temporada: 4 / Precipitación 2014: 210 mm / Precipitación 2013: 402  litros
Chirivel, (1045 m) Media 2007-2012 385 mm, 13ºC. En la comarca de Los Vélez.
AÑO HIDROLOGICO MAS SECO. 2011-2012   173 mm
Nieve: 2005:40cm / 2006:2cm  2007:100cm / 2008:12cm 2009:25cm 2010:30cm / 2011:12cm  / 2012:10cm 2013: 10cm
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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #1283 en: Viernes 29 Agosto 2014 00:24:27 am »
Las imágenes no son muy buenas, y en verdad parece mas verde de lo que luego está.
Numero de nevadas temporada: 4 / Precipitación 2014: 210 mm / Precipitación 2013: 402  litros
Chirivel, (1045 m) Media 2007-2012 385 mm, 13ºC. En la comarca de Los Vélez.
AÑO HIDROLOGICO MAS SECO. 2011-2012   173 mm
Nieve: 2005:40cm / 2006:2cm  2007:100cm / 2008:12cm 2009:25cm 2010:30cm / 2011:12cm  / 2012:10cm 2013: 10cm
Sierra María,(Chirivel 1270 m) Pluviometria en estudio: 2014: 100 mm