La temperatura en Pamplona, a las 16-00 es de 36º.
El viento está en calma y totalmente despejado.
Sensación agobiante

Joserra, ya hay un topic expresamente abierto para situacion actual en donde TODOS los foreros ponen alli sus datos propios. Imagina si cada forero abriera un asunto solamente poniendo sus datos, seria un caos.

Por cierto, se sigue comprobando como no se lee el foro antes de postear ya que hay abierto un asunto titulado en primera plana : ORGANIZACION

Salu2,
Pedro.

Estoy mirando la página de Meteonavarra y veo que hay mucha disparidad entre los datos de temperatura tomados por la estación manual y la estación automática, a pesar de que ambas se ubican en el mismo lugar.
Por ejemplo en el mes de junio:
media de máximas: AUTOMÁTICA 28,6ºC, MANUAL 29,3ºC
media de mínimas: AUTOMÁTICA 15,4ºC, MANUAL  16,1ºC
Me parece una diferencia muy grande para tratarse de estaciones de primer orden. ¿Tenéis alguna explicación?
Los datos de la estación automática salen en el apartado "evolución del último mes"http://meteo.navarra.es/estaciones/graficosClima_resultados_datosmes.cfm?datos_tipo=mes&idestacionS=455&listparametros=1002&fecha_mes=6&fecha_mes_year=2022 y los de la manual "en el resumen meteorológico de junio de 2022.http://meteo.navarra.es/_data/comentarios_delmes/2022-06-01.pdf

Cita de: Roberto-Iruña en Lunes 11 Julio 2022 15:05:55 PM
Estoy mirando la página de Meteonavarra y veo que hay mucha disparidad entre los datos de temperatura tomados por la estación manual y la estación automática, a pesar de que ambas se ubican en el mismo lugar.
Por ejemplo en el mes de junio:
media de máximas: AUTOMÁTICA 28,6ºC, MANUAL 29,3ºC
media de mínimas: AUTOMÁTICA 15,4ºC, MANUAL  16,1ºC
Me parece una diferencia muy grande para tratarse de estaciones de primer orden. ¿Tenéis alguna explicación?
Los datos de la estación automática salen en el apartado "evolución del último mes"http://meteo.navarra.es/estaciones/graficosClima_resultados_datosmes.cfm?datos_tipo=mes&idestacionS=455&listparametros=1002&fecha_mes=6&fecha_mes_year=2022 y los de la manual "en el resumen meteorológico de junio de 2022.http://meteo.navarra.es/_data/comentarios_delmes/2022-06-01.pdf

Cita de: Roberto-Iruña en Lunes 11 Julio 2022 15:05:55 PM
Estoy mirando la página de Meteonavarra y veo que hay mucha disparidad entre los datos de temperatura tomados por la estación manual y la estación automática, a pesar de que ambas se ubican en el mismo lugar.
Por ejemplo en el mes de junio:
media de máximas: AUTOMÁTICA 28,6ºC, MANUAL 29,3ºC
media de mínimas: AUTOMÁTICA 15,4ºC, MANUAL  16,1ºC
Me parece una diferencia muy grande para tratarse de estaciones de primer orden. ¿Tenéis alguna explicación?


Los datos de la estación automática salen en el apartado "evolución del último mes"http://meteo.navarra.es/estaciones/graficosClima_resultados_datosmes.cfm?datos_tipo=mes&idestacionS=455&listparametros=1002&fecha_mes=6&fecha_mes_year=2022 y los de la manual "en el resumen meteorológico de junio de 2022.http://meteo.navarra.es/_data/comentarios_delmes/2022-06-01.pdf

Hola Roberto-Iruña.
¿ Tienes, o existe,  alguna forma de conseguir los datos diarios de 2021 para la estación automática ?

Tengo precisamente estudios para una época climática reciente (2011-2021) que pueden servir para despejar dudas sobre lo que comentas (se podría incluso averiguar si el posible fallo viene por el tema de mínimas ó bien de máximas).

Un saludo.

Cita de: jordipe740 en Martes 12 Julio 2022 11:39:05 AM

Cita de: Roberto-Iruña en Lunes 11 Julio 2022 15:05:55 PM
Estoy mirando la página de Meteonavarra y veo que hay mucha disparidad entre los datos de temperatura tomados por la estación manual y la estación automática, a pesar de que ambas se ubican en el mismo lugar.
Por ejemplo en el mes de junio:
media de máximas: AUTOMÁTICA 28,6ºC, MANUAL 29,3ºC
media de mínimas: AUTOMÁTICA 15,4ºC, MANUAL  16,1ºC
Me parece una diferencia muy grande para tratarse de estaciones de primer orden. ¿Tenéis alguna explicación?


Los datos de la estación automática salen en el apartado "evolución del último mes"http://meteo.navarra.es/estaciones/graficosClima_resultados_datosmes.cfm?datos_tipo=mes&idestacionS=455&listparametros=1002&fecha_mes=6&fecha_mes_year=2022 y los de la manual "en el resumen meteorológico de junio de 2022.http://meteo.navarra.es/_data/comentarios_delmes/2022-06-01.pdf

Hola Roberto-Iruña.
¿ Tienes, o existe,  alguna forma de conseguir los datos diarios de 2021 para la estación automática ?

Tengo precisamente estudios para una época climática reciente (2011-2021) que pueden servir para despejar dudas sobre lo que comentas (se podría incluso averiguar si el posible fallo viene por el tema de mínimas ó bien de máximas).

Un saludo.

Sí, en el mismo portal de Meteonavarra puedes obtenerlos:
http://meteo.navarra.es/estaciones/estacion.cfm?IDestacion=455

Cita de: Roberto-Iruña en Martes 12 Julio 2022 11:52:05 AM

Cita de: jordipe740 en Martes 12 Julio 2022 11:39:05 AM

Cita de: Roberto-Iruña en Lunes 11 Julio 2022 15:05:55 PM
Estoy mirando la página de Meteonavarra y veo que hay mucha disparidad entre los datos de temperatura tomados por la estación manual y la estación automática, a pesar de que ambas se ubican en el mismo lugar.
Por ejemplo en el mes de junio:
media de máximas: AUTOMÁTICA 28,6ºC, MANUAL 29,3ºC
media de mínimas: AUTOMÁTICA 15,4ºC, MANUAL  16,1ºC
Me parece una diferencia muy grande para tratarse de estaciones de primer orden. ¿Tenéis alguna explicación?


Los datos de la estación automática salen en el apartado "evolución del último mes"http://meteo.navarra.es/estaciones/graficosClima_resultados_datosmes.cfm?datos_tipo=mes&idestacionS=455&listparametros=1002&fecha_mes=6&fecha_mes_year=2022 y los de la manual "en el resumen meteorológico de junio de 2022.http://meteo.navarra.es/_data/comentarios_delmes/2022-06-01.pdf

Hola Roberto-Iruña.
¿ Tienes, o existe,  alguna forma de conseguir los datos diarios de 2021 para la estación automática ?

Tengo precisamente estudios para una época climática reciente (2011-2021) que pueden servir para despejar dudas sobre lo que comentas (se podría incluso averiguar si el posible fallo viene por el tema de mínimas ó bien de máximas).

Un saludo.

Sí, en el mismo portal de Meteonavarra puedes obtenerlos:
http://meteo.navarra.es/estaciones/estacion.cfm?IDestacion=455

¡ Torpe que es uno !  .... o quizá que ya estoy en la Edad Lenta.  Me puse en 'descarga de datos' y se me acabó el punto kilométrico  ;-)

Gracias.  Me pongo  (me voy poniendo) en ello.

Re-saludos.

Cita de: Roberto-Iruña en Lunes 11 Julio 2022 15:05:55 PM
Estoy mirando la página de Meteonavarra y veo que hay mucha disparidad entre los datos de temperatura tomados por la estación manual y la estación automática, a pesar de que ambas se ubican en el mismo lugar.
Por ejemplo en el mes de junio:
media de máximas: AUTOMÁTICA 28,6ºC, MANUAL 29,3ºC
media de mínimas: AUTOMÁTICA 15,4ºC, MANUAL  16,1ºC
Me parece una diferencia muy grande para tratarse de estaciones de primer orden. ¿Tenéis alguna explicación?
Los datos de la estación automática salen en el apartado "evolución del último mes"http://meteo.navarra.es/estaciones/graficosClima_resultados_datosmes.cfm?datos_tipo=mes&idestacionS=455&listparametros=1002&fecha_mes=6&fecha_mes_year=2022 y los de la manual "en el resumen meteorológico de junio de 2022.http://meteo.navarra.es/_data/comentarios_delmes/2022-06-01.pdf

Efectivamente, se ven algunas diferencias de datos.  En los del día a día, hasta cierto punto, sería normal pero en las medias de períodos amplios deberían casi coincidir.  Y, aunque no sea un exceso, también existen ahí algunas diferencias:

Estación Manual (2011-2021)             Mínima 9,045ºC     Máxima   18,745ºC
Estación Automática (2011-2021)      Mínima 8,707ºC     Máxima   18,577ºC

La única explicación lógica que se me ocurre es que sea un tema de calibraciones en coincidencias opuestas;  es decir que,  por muy poco, una de las estaciones resulte ligeramente desviada por exceso y la otra estación por defecto.  Estas pequeñas diferencias resultan sumadas y las desviaciones observadas algo notorias.

Lo ideal sería hacer unas calibraciones simultánes con el mismo patrón calibrador.

Un saludo.   

Cita de: jordipe740 en Jueves 14 Julio 2022 20:19:52 PM

Cita de: Roberto-Iruña en Lunes 11 Julio 2022 15:05:55 PM
Estoy mirando la página de Meteonavarra y veo que hay mucha disparidad entre los datos de temperatura tomados por la estación manual y la estación automática, a pesar de que ambas se ubican en el mismo lugar.
Por ejemplo en el mes de junio:
media de máximas: AUTOMÁTICA 28,6ºC, MANUAL 29,3ºC
media de mínimas: AUTOMÁTICA 15,4ºC, MANUAL  16,1ºC
Me parece una diferencia muy grande para tratarse de estaciones de primer orden. ¿Tenéis alguna explicación?
Los datos de la estación automática salen en el apartado "evolución del último mes"http://meteo.navarra.es/estaciones/graficosClima_resultados_datosmes.cfm?datos_tipo=mes&idestacionS=455&listparametros=1002&fecha_mes=6&fecha_mes_year=2022 y los de la manual "en el resumen meteorológico de junio de 2022.http://meteo.navarra.es/_data/comentarios_delmes/2022-06-01.pdf

Efectivamente, se ven algunas diferencias de datos.  En los del día a día, hasta cierto punto, sería normal pero en las medias de períodos amplios deberían casi coincidir.  Y, aunque no sea un exceso, también existen ahí algunas diferencias:

Estación Manual (2011-2021)             Mínima 9,045ºC     Máxima   18,745ºC
Estación Automática (2011-2021)      Mínima 8,707ºC     Máxima   18,577ºC

La única explicación lógica que se me ocurre es que sea un tema de calibraciones en coincidencias opuestas;  es decir que,  por muy poco, una de las estaciones resulte ligeramente desviada por exceso y la otra estación por defecto.  Estas pequeñas diferencias resultan sumadas y las desviaciones observadas algo notorias.

Lo ideal sería hacer unas calibraciones simultánes con el mismo patrón calibrador.

Un saludo.

Gracias por la respuesta, y otro pregunta, ¿cuál crees que es la más fiable?

>Gracias por la respuesta, y otro pregunta, ¿cuál crees que es la más fiable?


En teoría, según una selección-descarte personal de múltiples estaciones en estudio en una amplia franja que siga la
línea Suiza-Almería, incluyendo estas estaciones de Pamplona y la de la Universidad, mi orden preferencial sería el siguiente:


Equilibrio térmico...

PAMPLONA-AUTOMÁTICA (2011-2021)   Tmedia:   ( Tmax+Tmin)/2   +0.112º Celsius
                                                                        Tm mínimas:                          +0.348º
                                                                        Tm máximas:                          -0.124º

PAMPLONA-MANUAL (2011-2021)            Tmedia:    (Tmax+Tmin)/2  +0.365º Cels
                                                                         Tm mínimas:                          +0.687º
                                                                        Tm máximas:                         +0.044º

PAMPLONA UNIVERSIDAD (2011-2021)   Tmedia:     (Tmax+Tmin)/2    -0.898º Cels
                                                                         Tm mínimas:                           -1.301
                                                                         Tm máximas:                          -0.494º

Lógicamente,  es un orden preferencial para incluirlas en un proceso depurativo para intentar elegir, según resultados,  las estaciones que menos se verían afectadas por elementos distorsionadores  (usualmente, aunque no del todo exclusivas, las que están sobre los ríos,  al lado del mar o en laderas de montañas).

Solamente la automática entra dentro de lo que considero una Estación-Referencia:  ±0.15ºC promedio, ±0.45ºC tanto en tm máxima como en la tm mínima. Entre ciento, éstas se cuentan con los dedos de una mano. Las estaciones suelen estar en ubicaciones llanas y despejadas orográficamente. En estaciones de altitud solamente contemplo las cercanas a una cumbre máxima en los alrededores.

Hasta ±0.5ºC Tmedia y ±1.5ºC Tmáx·Tmín están gran parte de las estaciones.

Dentro de ±1.5ºC y ±3.0ºC  las estaciones resultan notablemente cálidas o frías.

En el exceso de ±3.0ºC las estaciones (no demasiadas, pero háylas) son extremadamente cálidas ó frías.

Gráfico orientativo y aproximativo.



Saludos.

Las desviaciones esas que pones, ¿qué son?, ¿desviaciones respecto a qué media?

Cita de: Roberto-Iruña en Viernes 15 Julio 2022 12:12:20 PM
Las desviaciones esas que pones, ¿qué son?, ¿desviaciones respecto a qué media?

Respecto a la media de las estaciones que considero "de referencia" adaptada a la altitud y latitud de las estaciones de Pamplona.  Esta media puede ir variando ligeramente a medida que añado alguna nueva estación estudiada ( ó quito otra por considerar que se estropea la correlación entre ellas).

Saludos.