Cita de: Elbuho en Lunes 02 Abril 2012 00:53:07 AM

Cita de: Adalbert_SSteiner en Domingo 01 Abril 2012 21:31:05 PM

Cita de: jnderblue en Domingo 01 Abril 2012 18:30:45 PM
¿Y por qué no mantenemos las cosas como son? Los que más protestan porque nos estemos cargando el mundo al final siempre son los más emperrados en modificarlo artificialmente.

Supongo que serás de los pocos que te habrás tomado en serio lo que pretende hacer este tipo...

En todo caso y teniendo en cuenta que cada día talamos una barbaridad de hectáreas en el mundo, ¿que habría de malo en repoblar?

Los que modifican el mundo son los que se están cargando el amazonas, no un tío que quiere plantar árboles en un desierto...

Los desiertos se forman por la circulación atmosférica. Son zonas con pocas nubes que suelen tener un albedo elevado, es decir, que envían calor al espacio. Sabemos que pequeños cambios orbitales pueden convertir el Sahara en un vergel, pero luego vuelve a su estado natural.
Nos demuestran que el clima de la Tierra está en constante equilibrio y que a la larga todo se compensa. Si tu cubres de árboles el desierto, otra zona sufrirá cambios que no sabemos por donde irán. Por ejemplo el polvo del Sahara es un fantástico creador de nucleos de condensación de nubes en otras zonas. Podrías estar desertizando otras zonas o quizá cambiar los patrones de lluvia y cargarte el Niño o la Niña.

Acabas de reconocer (indirectamente  ) que el hombre es capaz de cambiar el clima con el simple hecho, por ejemplo, de talar el amazonas indiscriminadamente.

Un saludo 

Me ha aparecido curioso aportar el dato de que el waterboxx empieza a recoger agua a partir de un 40% de humedad. Hay muchos desiertos que de noche alcanza hasta el 65% de humedad con la caída de la temperatura como el Sahara aunque hay otros que no alcanza ese 40% necesario para que recoga agua el recipiente y le aporte 50cc de agua al día por la mecha necesaria para sobrevivir pero no suficiente lo que hará que su raíz primaria descienda buscando más humedad.

Cita de: Adalbert_SSteiner en Lunes 02 Abril 2012 12:27:41 PM

Cita de: Elbuho en Lunes 02 Abril 2012 00:53:07 AM

Cita de: Adalbert_SSteiner en Domingo 01 Abril 2012 21:31:05 PM

Cita de: jnderblue en Domingo 01 Abril 2012 18:30:45 PM
¿Y por qué no mantenemos las cosas como son? Los que más protestan porque nos estemos cargando el mundo al final siempre son los más emperrados en modificarlo artificialmente.

Supongo que serás de los pocos que te habrás tomado en serio lo que pretende hacer este tipo...

En todo caso y teniendo en cuenta que cada día talamos una barbaridad de hectáreas en el mundo, ¿que habría de malo en repoblar?

Los que modifican el mundo son los que se están cargando el amazonas, no un tío que quiere plantar árboles en un desierto...

Los desiertos se forman por la circulación atmosférica. Son zonas con pocas nubes que suelen tener un albedo elevado, es decir, que envían calor al espacio. Sabemos que pequeños cambios orbitales pueden convertir el Sahara en un vergel, pero luego vuelve a su estado natural.
Nos demuestran que el clima de la Tierra está en constante equilibrio y que a la larga todo se compensa. Si tu cubres de árboles el desierto, otra zona sufrirá cambios que no sabemos por donde irán. Por ejemplo el polvo del Sahara es un fantástico creador de nucleos de condensación de nubes en otras zonas. Podrías estar desertizando otras zonas o quizá cambiar los patrones de lluvia y cargarte el Niño o la Niña.

Acabas de reconocer (indirectamente  ) que el hombre es capaz de cambiar el clima con el simple hecho, por ejemplo, de talar el amazonas indiscriminadamente.

Un saludo 

Por supuesto que lo acepto. Nunca he negado eso. Si te refieres a mis opiniones escépticas, solo estoy en contra de hablar sin pruebas y culpar por ejemplo al CO2 antropogénico de algo sin pruebas científicas de peso. Cuando esas pruebas presuntamente científicas se basan en la estadística y en modelos informáticos me pongo a temblar.  Para todo lo demás probablemente estemos de acuerdo en muchas cosas.

Cita de: Cacín en Viernes 30 Marzo 2012 17:19:46 PM
En dubai en pleno desierto están plantando arboles autóctonos de la zona con este sistema y el resultado es espectacular, a parte de coger agua por raíz primaria los arboles del desierto son especialistas en captar agua de la humedad de la noche cuando la temperatura cae. http://www.youtube.com/watch?v=ld_-lp0LTzM

Este aparato funciona bien con un equipo de riego por goteo que le suministre agua a diario. Sin riego no hay nada que hacer. Lo único que funciona son las mallas atrapanieblas en los lugares de "desierto de niebla". En Dubai tendrán que añadir agua al Waterbox y si no las plantas se secarán. Al final es un riego localizado, y por supuesto que con riego se puede forestar un bosque; observa las granjas colectivas israelíes en medio del desierto.

Totalmente de acuerdo con roberto de pamplona. Además sabe de qué habla.

Además dudo mucho que en un desierto un objeto de plástico dure 10 años. De hecho la noticia de que se va a fabricar de cartón (entonces.. ¿se producirá más materia orgánica de la que utilizará?) me lo confirma. Eso por no hablar de que el polvo acumulado encima por el viento lo dejará inservible  casi en seguida (absorberá la poca humedad recogida y la evaporará).

Eso no quita para que pueda ser de alguna utilidad en zonas degradadas tipo los Monegros.

Cita de: Vaqueret en Martes 03 Abril 2012 17:17:14 PM
Totalmente de acuerdo con roberto de pamplona. Además sabe de qué habla.

Además dudo mucho que en un desierto un objeto de plástico dure 10 años. De hecho la noticia de que se va a fabricar de cartón (entonces.. ¿se producirá más materia orgánica de la que utilizará?) me lo confirma. Eso por no hablar de que el polvo acumulado encima por el viento lo dejará inservible  casi en seguida (absorberá la poca humedad recogida y la evaporará).

Eso no quita para que pueda ser de alguna utilidad en zonas degradadas tipo los Monegros.

Uy lo que ha dicho....  ¿Degradados los monegros? Si al parecer han decidido que se quede tal como está, que hay que conservarlo tal cual porque los monegros es un biotopo único en Europa de incalculable valor biológico. Y lo firman 500 científicos de la comunidad mundial (que `por otro lado deben ser los lumbreras del IPCC que igual lo firman todo juntitos):
http://entomologia.rediris.es/sea/bol/monegros/mcm.htm
El hecho de que sea un biotopo antropogénico al parecer no influye para nada... 

Cita de: Elbuho en Martes 03 Abril 2012 19:30:12 PM

Cita de: Vaqueret en Martes 03 Abril 2012 17:17:14 PM
Totalmente de acuerdo con roberto de pamplona. Además sabe de qué habla.

Además dudo mucho que en un desierto un objeto de plástico dure 10 años. De hecho la noticia de que se va a fabricar de cartón (entonces.. ¿se producirá más materia orgánica de la que utilizará?) me lo confirma. Eso por no hablar de que el polvo acumulado encima por el viento lo dejará inservible  casi en seguida (absorberá la poca humedad recogida y la evaporará).

Eso no quita para que pueda ser de alguna utilidad en zonas degradadas tipo los Monegros.

Uy lo que ha dicho....  ¿Degradados los monegros? Si al parecer han decidido que se quede tal como está, que hay que conservarlo tal cual porque los monegros es un biotopo único en Europa de incalculable valor biológico. Y lo firman 500 científicos de la comunidad mundial (que `por otro lado deben ser los lumbreras del IPCC que igual lo firman todo juntitos):
http://entomologia.rediris.es/sea/bol/monegros/mcm.htm
El hecho de que sea un biotopo antropogénico al parecer no influye para nada... 

También tenemos el ejemplo de las dehesas, ¿interesa reforestarlas y conseguir de nuevo un bosque mediterráneo original? El paisaje europeo ha estado manipulado por el hombre desde la Edad del Bronce.
En Navarra además del ejemplo de Las Bardenas, que sería análogo al de los Monegros tenemos los pastizales de Urbasa, Andía y Aralar, que por supuesto tienen una vegetación climácica de hayedo y nadie ha pensado nunca en reforestarlos. Yo creo que hay agroecosistemas que funcionan relativamente bien y que no deberíamos cambiarlos, a pesar de que no sean cien por cien naturales.

En definitiva es lo que decimos los programadores: "Si funciona, no lo toquesss"

Dejo noticia relacionada...

Expertos europeos conocen los cultivos experimentales de Riofrío