Relacion cirrus-Jet stream

Desconectado Federico

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Relacion cirrus-Jet stream
« en: Jueves 28 Octubre 2010 14:57:40 pm »
Hago una consulta:

Porque cuando la corriente de chorro (Jet Stream) sopla con cierta intensidad se asocia a la formacion de extensas zonas de nubes cirrus?. Es decir, cual es la relacion entre dichas nubes y los fuertes vientos de gran altura?

Gracias  :)
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pannus

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Re: Relacion cirrus-Jet stream
« Respuesta #1 en: Jueves 28 Octubre 2010 15:17:57 pm »
Voy a tirarme a la piscina.  ;D

Pocas cosas sé acerca de la presencia de cirros asociados al chorro.
En los ramales de éste asociados a superficies frontales, el origen está claro: los cirros son el eslabón más elevado del gran cinturón nuboso que se forma por forzamiento dinámico (e incluso por convección), pero en cuanto a los cirros del chorro subtropical, no asociados a frente alguno (porque no los hay), se me ocurre que la turbulencia creada por la intensa cizalladura origina ramales de aire que ascienden, enfriándose y saturándose en miríadas de cristales de hielo que, al ser arrastrados por los fortísimos vientos de ese nivel, se extienden por franjas de cientos y hasta miles de kilómetros.

También, en las imágenes de vapor de agua, podemos localizar el chorro por la gran discontinuidad de concentración de humedad. Ambas masas de aire (una mucho más húmeda que la otra) estarán sin saturar, pero la mezcla turbulenta en el chorro consiguirá, si la diferencia de Tª es lo suficientemente alta, enfriar lo suficiente a la masa más cálida (si tiene suficiente humedad), saturándola y sublimando en cristales de hielo igualmente impulsados por los fuertes vientos hasta enormes distancias.

También, los cirros procedentes del yunque de una tormenta o de la cabeza de un frente cálido podrían ser estirados por los vientos velocísimos de niveles altos y alcanzar en forma de franjas a regiones en las que el tiempo atmosférico no presenta ningún rasgo destacable.

No se me ocurre nada más.

Desconectado Federico

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Re: Relacion cirrus-Jet stream
« Respuesta #2 en: Jueves 28 Octubre 2010 17:01:08 pm »
Pannus, me gusto la idea de las turbulencias y consecuentes ascensos de aire.

Veremos si hay mas opiniones
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pannus

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Re: Relacion cirrus-Jet stream
« Respuesta #3 en: Jueves 28 Octubre 2010 18:42:56 pm »
El siguiente cuadro muestra la máxima capacidad higrométrica del aire en función de la Tª. En el eje de ordenadas, viene la humedad absoluta en gramos por metro cúbico; en el de abcisas, la Tª en grados Celsius:



Bien, supongamos que se mezclan dos masas de aire con distinta Tª y concentración de vapor de agua: una tiene 20º y 1 g/m3; la otra, 80º y 200 g/m3 (en la práctica casi nunca encontraremos tales condiciones en la atmósfera, erupciones volcánicas aparte), ambas sin saturar.
Una vez situados ambos puntos en el gráfico, trazamos la recta que los une y vemos que el punto medio cae dentro de la zona de saturación = condensación = nube. Es el punto que tendría aproximadamente 47º y 100 g/m3.

Esto lo comento para explicar mi teoría acerca de que en la zona de mezcla y turbulencia entre dos masas de aire, esto es, en el chorro, se produce la saturación del vapor y la formación de la nube.
Cuanto mayor sea la diferencia de Tª entre los dos volúmenes de aire, menor humedad hará falta que tenga la masa cálida para que se produzca la saturación por mezcla.

Desconectado Néstor

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Re: Relacion cirrus-Jet stream
« Respuesta #4 en: Jueves 28 Octubre 2010 20:23:12 pm »
Creo que hay que separar distintos tipos de extensiones (o sistemas) de nubes altas.

Están los tipos que ha citado Pannus (los procedentes a convección profunda, sector de nubes altas asociado a un frente cálido, Nubes altas asociadas a un cata-frente frío (nubes altas asociadas a un Warm conveyor Belt (conveyor cálido)), etc, etc, etc. Bueno, he citado algunos casos un poco sin ton ni son.

Citar
pero en cuanto a los cirros del chorro subtropical, no asociados a frente alguno (porque no los hay)

Hombre Pannus...en realidad el chorro subtropical lleva asociado un frente en altura (pero solo en altura).

Lo que si puede estar directamente ligado solo a la corriente en chorro son los que coinciden con una convergencia en altura según localización de la entrada y salida de un máximo de viento en el chorro.

Observa/en la banda de nubes altas que localicé según la convergencia (CONV) en altura sobre el N de África este pasado sábado (Circulo en rojo). Si pueden conseguir una animación de ese día, pueden ver como se formaban por delante y desaparecían por detrás (parecía una convergencia), casi en el mismo sitio, aunque  moviéndose lentamente hacia el Este. De paso pueden ver flechas (chorros), Div (divergencia), etc, etc. Ya ven que el análisis está realizado desde el canal IR y no del Wv. Era algo que hice el otro día así por el aire.



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geop y velocidad en Ktn en 300hPa (Hirlam) del mismo día:



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Se que esto lleva más historia, pero por decir algo...


Ya dirán.  ;)








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Re: Relacion cirrus-Jet stream
« Respuesta #5 en: Sábado 30 Octubre 2010 14:59:42 pm »
¿Se ven en ESTA FOTO esos cirros (CiCu) asociados al jet?  ::)
Cieza (Murcia) a casi 200msnm

Desconectado Federico

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Re: Relacion cirrus-Jet stream
« Respuesta #6 en: Sábado 30 Octubre 2010 15:08:41 pm »
¿Se ven en ESTA FOTO esos cirros (CiCu) asociados al jet?  ::)
Un verdadero chorrazo en perspectiva

Gracias a todos por las respuestas, entre todas uno va sacando ideas en claro.
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Desconectado Néstor

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Re: Relacion cirrus-Jet stream
« Respuesta #7 en: Viernes 19 Noviembre 2010 15:38:54 pm »
Quería recuperar este tópic.

¿se puede decir algo al respecto:?  ;)




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Esta fotografía, tomada desde unos 320 kilómetros sobre la Tierra, muestra una banda de cirros producida por una corriente a chorro que avanza hacia el oeste y se prolonga a través del Mar Rojo desde Sudán hasta Arabia Saudí.

Los cirros son nubes altas con un aspecto de mechón o de pluma. Localizados en la atmósfera a una altitud de unos 8 km, los cirros contienen cristales de hielo.

Esta foto, realizada desde la lanzadera espacial, muestra como la banda nubosa comprende una serie de diferentes agrupaciones de nubes, espaciadas de una forma precisa. Estas se crean por los movimientos de rotación que se producen en las corrientes de aire a niveles altos. La uniformidad de esta formación nubosa refleja el camino seguido por la corriente que se mueve de izquierda a derecha atravesando la imagen.



http://www.astromia.com/fotostierra/cirros.htm



Gracias y un saludo a todos!




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Re: Relacion cirrus-Jet stream
« Respuesta #8 en: Domingo 21 Noviembre 2010 10:39:21 am »
Citar
¿Por qué cuando la corriente de chorro (Jet Stream) sopla con cierta intensidad se asocia a la formación de extensas zonas de nubes cirrus?. Es decir, ¿cual es la relación entre dichas nubes y los fuertes vientos de gran altura?


Voy a explicarlo (tarde):

Para las nubes altas que están relacionadas con la corriente en chorro:

Se dice que cuando el cielo está enmarañado de nubes altas, delata vapor de agua a ese nivel (a pesar de que niveles inferiores puedan estar secos). Ahora solo nos queda saber de donde llega ese aporte de vapor de agua en niveles altos, estos asociados con la corriente en chorro:

Ejemplo (canal Wv de hoy):




Para las nubes altas asociadas a la corriente en chorro, siempre se forman en el lado derecho de la corriente (para el Hemisferio Norte), sector tropical.

La razón está, que en la zona de entrada (en el lado tropical) de un máximo de viento en la corriente de niveles altos (ASCENSOS DE ENTRADA), existe una divergencia en altura, pudiendo crear ascensos desde la superficie. Junto con otros factores, esto puede provocar nubes de gran desarrollo vertical (círculo negro), creando que un gran aporte de vapor de agua ascienda hasta los niveles altos (no necesariamente tiene que producirse nubes desde niveles bajos, incluso puede haber ausencia de éstas). Luego, los propios vientos fuertes en altura (incluso acelerados por la llegada rápida de la entrada del chorro), crea una advección de una gran masa de nubes altas que se han formado por ese humedecimiento en niveles altos, hacia el Norte, siguiendo el recorrido de la corriente, incluso persistiendo cuando llegan a la zona de la dorsal. El regreso del chorro corriente abajo por la dorsal, con los movimientos descendentes, hace que se disipen (círculo gris).

Nota: Esto es muy teórico. En la práctica, hay que concretar cada formación de nubes altas (cata-frentes, ana-frentes, etc) y que esto parece que tiene más relación con un Conveyor que con las nubes altas relacionadas a la corriente en chorro. Entonces llego a la conclusión, que para estos casos están muy relacionados.

Esto es para el caso de la corriente en chorro polar. ¿Qué pasa en la corriente en chorro subtropical (Chs)?. Se entiende que la Chs tiene asociado solo un frente en altura. Supongo que el aporte de vapor de agua, llega desde la ZCIT, las torres de Cu permiten el aporte de vapor de agua hacia los niveles altos, para que luego se desplace hacia el Norte. Supongo que la confluencia que hay en las corrientes, tiene mucho que ver para que se concentre ahí la mayor cantidad de vapor de agua, condensándose así, formando las nubes altas.


Un último apunte:

Citar
Esta foto, realizada desde la lanzadera espacial, muestra como la banda nubosa comprende una serie de diferentes agrupaciones de nubes, espaciadas de una forma precisa. Estas se crean por los movimientos de rotación que se producen en las corrientes de aire a niveles altos.

He entendido ahora que se refiere a la forma que adquieren esas nubes altas (banda nubosa que comprende una serie de diferentes agrupaciones, espaciadas de forma precisa). Supongo que la propia corriente en chorro, con esa forma tubular achatada, donde va girando sobre su eje, hace que se cree esas formaciones.


Deseo haber aportado algo.  :-\



Un saludo.










« Última modificación: Domingo 21 Noviembre 2010 10:44:58 am por Néstor »
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