Younger Dryas, una nueva hipótesis

Desconectado anton

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1355
  • San Sebastián-Donostia, el puerto
    • Paleoclimatología, historia del clima y cambios climáticos
Younger Dryas, una nueva hipótesis
« en: Jueves 30 Junio 2005 13:07:12 pm »
Hace unos 13.000 años, cuando ya parecia que el calentamiento y la deglaciación eran imparables, se produjo una vuelta al frío glacial en el Atlántico que afectó a gran parte de la superficie terrestre. Duró algo más un milenio. Hasta ahora la causa del enfriamiento se atribuía, según la teoría que hace bastantes años ideó el oceanógrafo Wallace Broecker, a un parón de la correa termohalina del Atlántico Norte, causada a su vez por el brusco desagüe de agua dulce del lago glacial Agassiz hacia el Atlántico Norte a través del San Lorenzo.
 
Ahora, después de estudios sedimentarios en la desembocadura del San Lorenzo y, más al norte, en el estrecho de Fram, parece que lo más probable es que el agua dulce proviniese del propio Artico.

Para entonces gran parte del manto de hielo norteamericano se había ya derretido. Entre el domo de la Cordillera, en el oeste, y el domo de Keewatin se había ya abierto un pasillo deshelado (que quizás aprovecharon gentes venidas de Asia para pasar hacia el sur y poblar América).

Una serie de lagos de deshielo bordeaban los mantos de hielo. Entre ellos el lago Agassiz que desaguaba a veces por el Mississippi hacia el Golfo de México y otras veces por el río Hudson y el San Lorenzo hacia el norte del Atlántico.

Pero existían también desagües que salían directos al Artico y que procedían de los lagos del noroeste y sobre todo del domo de hielo que aún resistía en Keewatin. Desde allí el agua dulce salía por el estrecho de Fram hacia los Mares Nórdicos (de Groenlandia, Noruega e Islandia), disminuía la salinidad y frenaba la formación de agua profunda y, en consecuencia, la circulación termohalina y la corriente del Golfo.






Desconectado Aegis

  • La vieja guardia de Meteored
  • Cb Incus
  • *****
  • 3483
  • Sexo: Masculino
    • Noticias Arcera
Re: Younger Dryas, una nueva hipótesis
« Respuesta #1 en: Jueves 30 Junio 2005 13:17:53 pm »
Interesante teoria, aunque no veo muy probable que se repita, teniendo en cuenta que para que eso ocurra los glaciares de Groenlandia tendrian que fundirse, cosa que no veo muy factible...  ::)
Pamplona, 445 m.s.n.m

Desconectado spissatus

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1980
  • Sexo: Masculino
  • La belleza impregna todo en la Naturaleza
    • Divulgameteo
Re: Younger Dryas, una nueva hipótesis
« Respuesta #2 en: Jueves 30 Junio 2005 14:01:35 pm »
Tengo una duda Antón,

si como cuentas ahora, es simplemente el aporte de agua dulce del Ártico, que desagüó al Atlántico por diferentes lugares, la responsable del parón de la circulación termosalina y de la fase fría inmediatamente posterior al final de la glaciación, entonces, ¿no tendría que haber ocurrido algo similar al final de cada una de las glaciaciones?
Imagino que las elevaciones de terreno que indicas en tu figura (los domos) estuvieron también ahí durante las anteriores glaciaciones, por lo que el deshielo tendría que haberse producido de manera similar...

A mi, con los datos que hay sobre la mesa, me cuadra más algún tipo de evento brusco, ya que la llegada del frío, al parecer, ocurrió a lo largo de unas pocas décadas, lo cual no  encaja del todo bien con la teoría que acabas de exponer, a no ser que todos esos gigantescos lagos de deshielo desagüaran casi al mismo tiempo, lo cual no dejaría de ser más que una casualidad que quizás justificara la súbita entrada en escena del Younger Dryas

Actualmente se está especulando con la posibilidad de que se produzca un episodio parecido debido a los aportes de agua dulce del casquete ártico actual. El escenario es diferente ya que ahora no estamos saliendo de una glaciación sino que nos encaminamos hacia una nueva. Evidentemente, el casquete actual es mucho menor que el que había hace 13.000 años, si bien en la fase cálida actual parece estar acelerándose el ritmo de fusión de hielo en latitudes altas (a pesar de ese mapita que poneis alguno, de vez en cuando, en el que aparentemente está creciendo el tamaño de la banquisa. No hablo sólo de comportamientos estacionales sino de las últimas décadas).



« Última modificación: Jueves 30 Junio 2005 14:04:12 pm por spissatus »

Desconectado anton

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1355
  • San Sebastián-Donostia, el puerto
    • Paleoclimatología, historia del clima y cambios climáticos
Re: Younger Dryas, una nueva hipótesis
« Respuesta #3 en: Jueves 30 Junio 2005 14:25:18 pm »
Bueno Spissatus, varias cosas que trato de responder.
Se conoce bastante poco de la útima deglaciación y todavía muchísimo menos de la penúltima hace unos 130.000 años (no se sabe ni siquiera bien cuándo comenzó). Quizás hubo episodios parecidos al Younger Dryas, quizás no.
La importancia y el lugar de los mantos de hielo han variado mucho no sólo de una glaciación a otra sino incluso dentro de la misma glaciación. Así, por ejemplo, se cree que en la primera parte de la última glaciación, hace unos 70.000 años, se formó un gran manto de hielo sobre los mares de Barents y Kara que luego, antes de alcanzarse el máximo glacial de hace unos 22.000 años ya había desaparecido y lo que dominaba entonces era un gran manto sobre Finoescandinavia.
La existencia de ese domo de hielo en Keewatin que aparece en el mapa no es tampoco del todo segura. Se basa en estudios de gravimetría y de geomorfología que hacen pensar que existía. Este domo pudo deshelarse rapidamente. Ya se conocen varios episodios en el trancurso de la última glaciación, los llamados episodios Heinrich, en el que debió haber súbitas deglaciaciones de domos de hielo continental que cayeron abruptamente al mar, trastocando la circulación oceánica.
Finalmente, la descongelación de la banquisa marina que cubre el Artico, que todos los veranos pierde la mitad de su extensión, no es muy relevante en este asunto del aporte de agua dulce. Es una capita de hielo marino (de 1 a 3 metros de espesor) que se descongela y se vuelve a congelar.
Lo que sí podría frenar la circulación termohalina es, o bien un deshielo rápido de Groenlandia, o bien el aumento de las precipitaciones en las latitudes altas con el consabido aumento del caudal de agua dulce de los ríos siberianos que desembocan en el Artico.
« Última modificación: Jueves 30 Junio 2005 14:30:34 pm por anton »

Destraler El Blanc

  • Visitante
Re: Younger Dryas, una nueva hipótesis
« Respuesta #4 en: Jueves 30 Junio 2005 14:26:32 pm »
Si el eje de rotación variase lo suficiente para que los polos cambiasen su situación con respecto al sol, aun en una pequeña parte ¿sería suficiente para producir el deshielo masivo de alguna zona, hoy helada, con las consecuencias subsiguientes?

Desconectado spissatus

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1980
  • Sexo: Masculino
  • La belleza impregna todo en la Naturaleza
    • Divulgameteo
Re: Younger Dryas, una nueva hipótesis
« Respuesta #5 en: Jueves 30 Junio 2005 15:27:07 pm »
Finalmente, la descongelación de la banquisa marina que cubre el Artico, que todos los veranos pierde la mitad de su extensión, no es muy relevante en este asunto del aporte de agua dulce. Es una capita de hielo marino (de 1 a 3 metros de espesor) que se descongela y se vuelve a congelar.
Lo que sí podría frenar la circulación termohalina es, o bien un deshielo rápido de Groenlandia, o bien el aumento de las precipitaciones en las latitudes altas con el consabido aumento del caudal de agua dulce de los ríos siberianos que desembocan en el Artico.

Lo se, lo se... cuando hablaba del casquete ártico no me refería únicamente a la banquisa, sino también a la gran cantidad de hielo continental, especialmente al de Groenlandia.
En cuanto a las precipitaciones, parece que efectivamente están aumentando en latitudes altas. Tenemos, por tanto, todos los ingredientes y lo que hace falta saber es si actuarán de modo parecido a como lo hizo el deshielo al final de la glaciación, frenando la circulación termosalina.

Si el eje de rotación variase lo suficiente para que los polos cambiasen su situación con respecto al sol, aun en una pequeña parte ¿sería suficiente para producir el deshielo masivo de alguna zona, hoy helada, con las consecuencias subsiguientes?

La variación de la inclinación del eje terrestre es uno de los factores astronómicos que considera la teoría de Milankovitch, con la cual se justifica razonablemente bien la aparición periódica de glaciaciones en la Tierra.

Si lo que preguntas es lo que pasaría si cambiara de forma brusca el eje terrestre, evidentemente se producirían importantes cambios en las zonas polares, al verse alterada la cantidad de radiacíón solar que llegaría a esas zonas.

Julio Verne trabajó con esa hipótesis, desde la ciencia ficción ,en su novela: Sans dessus dessous que en castellano verás traducida como El secreto de Maston o sin arriba y sin abajo.

Te recomiendo su lectura  ;)
« Última modificación: Jueves 30 Junio 2005 15:28:50 pm por spissatus »

Destraler El Blanc

  • Visitante
Re: Younger Dryas, una nueva hipótesis
« Respuesta #6 en: Jueves 30 Junio 2005 16:36:34 pm »
Gracias Spisstaus, no conocía esa novela de Verne, intentaré hacerme con ella.

Desconectado diablo

  • La vieja guardia de Meteored
  • Supercélula
  • *****
  • 6273
Re: Younger Dryas, una nueva hipótesis
« Respuesta #7 en: Jueves 30 Junio 2005 18:10:28 pm »
Interesante topic.

Sobre lo de su vínculo con la situación actual, pues de momento Groenlandia no se deshiela, así que no hay problema. No obstante, sí que está disminuyendo la salinidad en los mares subárticos en los últimos 50 años, lo que debe estar ligado al aumento de precipitaciones en las áreas nórdicas. ¿Será eso suficiente para tener efectos relevantes sobre la circulación termohalina?  ::)  ::)
Para los que seais duchos en inglés y os interese, esta es la página de varios grupos de investigadores dedicados al estudio de los flujos Ártico/Subártico (estrecho de Fram, etc.):

http://asof.npolar.no
Aquí directamente lo publicado: http://asof.npolar.no/library/content.html



« Última modificación: Jueves 30 Junio 2005 18:12:57 pm por diablo »

Desconectado Barranqué

  • Cumulus Congestus
  • ***
  • 733
  • Sexo: Masculino
  • El Turbón desde Rincón del Cielo, en Cerler.
Re: Younger Dryas, una nueva hipótesis
« Respuesta #8 en: Sábado 02 Julio 2005 22:16:30 pm »
Recuerdo que una vez leí que el Mediterráneo pudo llegar una vez a desviar la corriente del Golfo y a alejarla de la península, produciéndo un periodo más frio. Fué devido al intercambio de aguas que se produce en el estrecho de gibraltar mediante el que el atlántico da agua relativamente poco salada y fresca al mediterráneo y este le devuelve menos y mucho más salada y caliente. Creo que era así, el artículo estaba colgado en el foro de climatología de Terra
Desde los pies del Pirineo oriental Aragonés

Barbastro

Desconectado juanje albox

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1511
  • Sexo: Masculino
  • OMAA
    • Observatorio Meteorológico y Astronómico de Albox - OMAA
Re: Younger Dryas, una nueva hipótesis
« Respuesta #9 en: Domingo 03 Julio 2005 10:09:43 am »
Me parece que enredarse ahora, con lo poco que se sabe del clima de hace miles de años es dar palos de ciego. ::)
Ahora mismo es muchísimo mas fiable preveer lo que puede pasar con el clima con datos que estan ahí, que son reales, que no especulando sobre lo que puede pasar con suposiciones de lo que pasó hace miles de años.

Creo que está suficientemente claro que en el Artico no se va a producir desalinización mientras no se derrita el gran manto de hielo de Groenlandia, se trata de un volumen de agua dulce espectacular que si que pararía la corriente cálida hacia esa latitud, y esto puede pasar perfectamente en este siglo.

Bueno, una hipótesis mas la que se ha descrito para iniciar este topic , pero nada que esté probado,¿pudo pasar? ,puede que si, pero lo que me pregunto es........¿está probado que la corriente del golfo ha tenido parones?, si los has ha tenido realmente tendríamos una tesis en la que basarnos para suponer una hipótesis, pero si no, entonces no sabemos que intentamos demostrar con que argumentos. ::)
Albox a 480 msnm en el centro/norte de Almería. Temp. media= 18.9 ºC Precipitación media ~290l/m² Índice de aridez~10 --> Clima mediterráneo semidesértico

http://www.alboxclima.com

Desconectado Barranqué

  • Cumulus Congestus
  • ***
  • 733
  • Sexo: Masculino
  • El Turbón desde Rincón del Cielo, en Cerler.
Re: Younger Dryas, una nueva hipótesis
« Respuesta #10 en: Domingo 03 Julio 2005 11:37:19 am »
Si que se han encontrado evidencias que indican que la younger Dryas fue provocada por el parón o ralentización muy fuerte de la corriente del golfo, y se cree por sedimentos marinos que en la Pequeña Edad de Hielo la corriente se ralentizó aunque el responsebla de ese clima fue el Sol, la corriente también tuvo algo quer ver.
Desde los pies del Pirineo oriental Aragonés

Barbastro

cotazero

  • Visitante
Re: Younger Dryas, una nueva hipótesis
« Respuesta #11 en: Domingo 03 Julio 2005 12:57:28 pm »
Me parece que enredarse ahora, con lo poco que se sabe del clima de hace miles de años es dar palos de ciego. ::)
Ahora mismo es muchísimo mas fiable preveer lo que puede pasar con el clima con datos que estan ahí, que son reales, que no especulando sobre lo que puede pasar con suposiciones de lo que pasó hace miles de años.

Creo que está suficientemente claro que en el Artico no se va a producir desalinización mientras no se derrita el gran manto de hielo de Groenlandia, se trata de un volumen de agua dulce espectacular que si que pararía la corriente cálida hacia esa latitud, y esto puede pasar perfectamente en este siglo.

Bueno, una hipótesis mas la que se ha descrito para iniciar este topic , pero nada que esté probado,¿pudo pasar? ,puede que si, pero lo que me pregunto es........¿está probado que la corriente del golfo ha tenido parones?, si los has ha tenido realmente tendríamos una tesis en la que basarnos para suponer una hipótesis, pero si no, entonces no sabemos que intentamos demostrar con que argumentos. ::)
Bueno, por esta misma regla de tres, también se desmoronan cientos de teorías acerca de nuestro pasado, incluyendo las que acunan las del 'calentamiento global', por no tener mucha idea tampoco acerca de los comportamientos del clima. No se puede afirmar que el 'efecto ártico' pueda suceder, entonces tampoco se puede afirmar que la tª pueda subir demasiado... En resumen, no sabemos nada y sí, damos palos de ciego, pero reitero que no se puede afirmar lo que va a suceder ni hacia una dirección ni hacia otra.

¿Que tendría que deshacerse casi todo el hielo para desalinizarse el agua y provocar el colapso de la circulación termosalina? ¿Lo sabemos eso con exactitud? ¿Podemos afirmar eso y obviar que, aparte de la salinidad del agua, haya otros parámetros que obviamos y que tengan algo que aportar y complementar a ese colapso?

No hay que asegurar nada ni para un lado ni para otro. ¿Palos de ciego? Pues claro, no hay más que ver las nuevas teorías acerca de la influencia del sol en nuestro clima para terminar de enredar más el tema.

Para muchos no existe el 'Cambio Climático', sólo 'Ciclos Climáticos', no me cansaré de repetirlo. Y el pasado está lleno de ellos, a cual más abrupto.

Salut!