¿Clima hiperoceánico en algun punto del oeste gallego?

Cita de: Roberto-Iruña en Martes 14 Febrero 2017 07:28:24 am

Como no quiere que los estados de Oregón y Washington tengan clima mediterráneo pone el límite en la isoyeta de 35 pulgadas y así salva la situación. Similar a lo que comentabas de los 2ºC para que la costa este pase del clima subtropical al continental directamente sin tener que poner una franja de clima oceánico de difícil interpretación.

Ese clima sería de transición entre el subtropical húmedo y el templado continental (V-VI en el mapa de Kehl, basado en los biomas de Walter).

El clima que comento es el V-IV, no el V-VI. Es un clima templado cálido con estación seca en el verano. El problema es que coge 35 pulgadas de preci porque le va bien en EEUU, sin embargo en la Cuenca Mediterránea ese límite no va tan bien porque tienes que excluir del clima mediterráneo el sur de Italia por ejemplo. Lo que ocurre es que no existe una definición exacta y numérica del clima mediterráneo que valga para las 5 zonas del mundo mediterráneas. Yo por ejemplo, en la cuenca del Mediterráneo elevaría lod 875 mm a 950 mm que es un límite que por lo menos en Iberia va muy bien.

El clima que comento es el V-IV, no el V-VI. Es un clima templado cálido con estación seca en el verano.

Correcto. El V-VI coincide aproximadamente con la franja D_o de transición en la costa este que Trewartha hizo desaparecer como por arte de magia. En cuanto al V-IV,  Kehl lo sitúa también el Golfo de Vizcaya, mientras que el IV-V corresponde al mediterráneo oceánico portugués al norte de Lisboa (Csb de Köppen).

El problema es que coge 35 pulgadas de preci porque le va bien en EEUU, sin embargo en la Cuenca Mediterránea ese límite no va tan bien porque tienes que excluir del clima mediterráneo el sur de Italia por ejemplo. Lo que ocurre es que no existe una definición exacta y numérica del clima mediterráneo que valga para las 5 zonas del mundo mediterráneas. Yo por ejemplo, en la cuenca del Mediterráneo elevaría lod 875 mm a 950 mm que es un límite que por lo menos en Iberia va muy bien.

Para casos como éste creo que el tipo de vegetación sería un buen indicador de los límites del clima mediterráneo, o hablando propiamente, del bioma mediterráneo (IV). Según Rivas-Martínez, eso se traduciría en un índice ombrométrico anual entre 2,0 y 3,6, ya que por encima sería un clima templado, y por debajo sería un clima estepario, como el IV-III del sureste y el IV-VII de la Depresión del Ebro en el mapa de Kehl.

Cita de: Roberto-Iruña en Miércoles 15 Febrero 2017 10:28:31 am

El clima que comento es el V-IV, no el V-VI. Es un clima templado cálido con estación seca en el verano.

Correcto. El V-VI coincide aproximadamente con la franja D_o de transición en la costa este que Trewartha hizo desaparecer como por arte de magia. En cuanto al V-IV,  Kehl lo sitúa también el Golfo de Vizcaya, mientras que el IV-V corresponde al mediterráneo oceánico portugués al norte de Lisboa (Csb de Köppen).

Cita de: Roberto-Iruña en Miércoles 15 Febrero 2017 10:28:31 am

El problema es que coge 35 pulgadas de preci porque le va bien en EEUU, sin embargo en la Cuenca Mediterránea ese límite no va tan bien porque tienes que excluir del clima mediterráneo el sur de Italia por ejemplo. Lo que ocurre es que no existe una definición exacta y numérica del clima mediterráneo que valga para las 5 zonas del mundo mediterráneas. Yo por ejemplo, en la cuenca del Mediterráneo elevaría lod 875 mm a 950 mm que es un límite que por lo menos en Iberia va muy bien.

Para casos como éste creo que el tipo de vegetación sería un buen indicador de los límites del clima mediterráneo, o hablando propiamente, del bioma mediterráneo (IV). Según Rivas-Martínez, eso se traduciría en un índice ombrométrico anual entre 2,0 y 3,6, ya que por encima sería un clima templado, y por debajo sería un clima estepario, como el IV-III del sureste y el IV-VII de la Depresión del Ebro en el mapa de Kehl.

Ahí veo también errores: ¿Galicia es V y Aquitania V-IV? ¿No debería ser al revés? Galicia debería ser como la costa NW del Pacífico, que tiene un marcado declive estival de las precipitaciones. En Aquitania el mínimo existe pero es mucho menos pronunciado.

Ahí veo también errores: ¿Galicia es V y Aquitania V-IV? ¿No debería ser al revés? Galicia debería ser como la costa NW del Pacífico, que tiene un marcado declive estival de las precipitaciones. En Aquitania el mínimo existe pero es mucho menos pronunciado.

Efectivamente, pero en la costa del Golfo de Vizcaya el verano es más cálido y el invierno más frío que en Galicia, lo que implica una mayor amplitud térmica. De hecho, el clima de Burdeos sería un D_o (equivalente al subtropical Cf) por la distribución mejor repartida de las precipitaciones, ya que el criterio para asignar el subtipo r es un mínimo de 65% de la precipitación anual concentrada en el semestre octubre-marzo.

Por cierto, el clima subtropical oceánico Cr lo "inventé" para diferenciarlo del Cf de las costas orientales con precipitaciones bien repartidas a lo largo del año, y del Cw "chino" con un máximo destacado en verano. De hecho, se puede considerar que el Cf es una especie de combinación entre el Cr y el Cw, ya que recibe tanto lluvias frontales por el paso de borrascas como lluvias de monzón o convectivas por la entrada de masas de aire inestables generadas en el flanco occidental de los anticiclones subtropicales. Pero a diferencia del sureste de los EEUU (p.ej. Atlanta), en el Mediterráneo occidental el "monzón" está desfasado con respecto al mínimo de verano, por lo que se nota más en el reforzamiento del máximo otoñal. De ahí que (en base a los datos de geoklima) Génova tenga un 65% de precipitaciones en el semeste octubre-marzo, mientras que Atlanta solo un 51%.

En realidad, el régimen de precipitaciones propio de los climas Cf como el de Atlanta es una mezcla entre el oceánico Cr y el tipo continental puro (que no se da en los climas subtropicales), con un máximo en verano y un mínimo de invierno, mientras que los climas hipercontinentales como el "misuriano" o el boreal "siberiano" son de invierno seco al estar dominados por el anticiclón continental. En cambio, los climas de tipo "chino" añaden al máximo de verano las precipitaciones del monzón, pero solamente los de tipo continental o ultracontinental como el "manchuriano" se pueden considerar de invierno seco, por lo que la función real del subtipo "w" de Köppen es la indicar la estación monzónica en verano más que la seca en invierno. 

En mi opinión, el clima de A Coruña sería un tipo Cr como el de Génova (aunque con una amplitud térmica menor), ya que ningún mes baja de 30 mm de precipitación, mientras que los de Ourense y Verín serían un Crs de transición entre el oceánico y el mediterráneo de tipo portugués (3 meses secos en verano), ya que tienen 1-2 meses en verano con menos de 30 mm de precipitación (Köppen modificado), igual que en Roma y Nápoles. Sin embargo, desde un punto de vista ombrométrico (Gaussen) el número de meses con P < 2T es de 3, lo que lo calificaría como mediterráneo (para nuestro amigo Rivas Martínez sería suficiente con 2).

He encontrado aquí una copia del famoso mapa de climas de A. y J. López Gómez, que sirvió de inspiración a nuestro amigo Roberto. Lo que me resulta chocante es que aunque asigna la mayor parte de Galicia (exceptuando el valle del Sil) al clima Cfs (equivalente a mi Crs en su parte subtropical), mete A Coruña dentro del Cs, lo que es totalmente incorrecto.

He encontrado aquí una copia del famoso mapa de climas de A. y J. López Gómez, que sirvió de inspiración a nuestro amigo Roberto. Lo que me resulta chocante es que aunque asigna la mayor parte de Galicia (exceptuando el valle del Sil) al clima Cfs (equivalente a mi Crs en su parte subtropical), mete A Coruña dentro del Cs, lo que es totalmente incorrecto.

Es que esa versión de Köppen utiliza la isoyeta de 30 mm para el mes más seco del verano para distinguir entre los climas Cf y los Cs. Creo que tomaron la serie 1931-60 y en esta la isoyeta de julio para A Coruña creo recordar que es de 28 o 29 mm por lo que lo mente con los Csb.

Este  es el mapa de Koppen que aparece en el Atlas Nacional de España: un poco sui generis en cuanto a los climas Cw y BS, pero aporta cosillas interesantes sin, bajo mi punto de vista, ser correcto. Fíjate como los climas Cs son relativamente abundantes en Galicia.

Este  es el mapa de Koppen que aparece en el Atlas Nacional de España: un poco sui generis en cuanto a los climas Cw y BS, pero aporta cosillas interesantes sin, bajo mi punto de vista, ser correcto. Fíjate como los climas Cs son relativamente abundantes en Galicia.

En una clasificación de Köppen estricta sí, pero si se incluyen los climas con 1-2 meses por debajo de 30 mm dentro del tipo Cfs (Crs en mi clasificación), entonces el tipo Cs no se da en ninguna parte de Galicia. Esto tiene su lógica, porque este tipo de clima es más lluvioso que el mediterráneo de tipo "portugués" (3 meses secos en verano), y no digamos ya del tipo "heleno" o "californiano" con una estación seca de 5-6 meses. Otra cosa es si considera o no como mediterráneo a efectos biogeográficos en función de la aridez estival según el criterio de Gaussen (P < 2T), el tipo de vegetación, etc.

En cuanto a los climas Cw del mapa en el Sistema Ibérico turolense, como ya comenté en otro ocasión se trata de un tipo estepario continental emparentado con el "danubiano" del SE de Europa.

El clima que comento es el V-IV, no el V-VI. Es un clima templado cálido con estación seca en el verano.

¿Te refieres a la zona oeste de la península de Olympia?

Otra cosa... no quiero sacar el tema de quicio pero... no existe en Galicia una masa forestal de pino que sea autóctona, lo mismo que pasa con el eucalipto o el castaño europeo. Las masas de pino fueron plantadas por los distintos reyes desde el descubrimiento de América para contruir barcos. Los eucaliptos fueron plantados por un sacerdote de Tuy que vivió muchos años en Australia. El castaño europeo llegó a Galicia con los romanos.

Este es el bosque autóctono gallego:



O lo que es lo mismo, especies perennes y pequeñas que suelen ser acompañadas por helechos, silvas y tejos.

Otra cosa... no quiero sacar el tema de quicio pero... no existe en Galicia una masa forestal de pino que sea autóctona, lo mismo que pasa con el eucalipto o el castaño europeo. Las masas de pino fueron plantadas por los distintos reyes desde el descubrimiento de América para contruir barcos. Los eucaliptos fueron plantados por un sacerdote de Tuy que vivió muchos años en Australia. El castaño europeo llegó a Galicia con los romanos.

Es que tanto el pino como el eucalipto son especies rentables para la explotación maderera, de ahí que de la mano del hombre hayan sustituido a la vegetación autóctona.