200 cientificos se oponen a San Glorio

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200 cientificos se oponen a San Glorio
« en: Jueves 21 Septiembre 2006 09:48:32 am »
Manifiesto de la Universidad
Investigadores, cientficos y profesores de Universidad de toda Espaa rechazan rotundamente el proyecto




Con motivo de la modificacin del Plan de Ordenacin de Recursos Naturales (PORN), del Parque Natural de Fuentes Carrionas y Fuente del Cobre, y a tenor de los episodios que se van sucediendo en torno al proyecto de estacin invernal en San Glorio, los abajo firmantes quieren expresar su postura al respecto, a travs de los siguientes puntos:



1. Consideramos extremadamente preocupante que una normativa destinada a preservar los valores naturales de un espacio protegido pueda ser modificada segn convenga en funcin de decisiones polticas.

2. Realizar esta modificacin en nada menos que un Plan de Ordenacin de los Recursos Naturales, confeccionado en teora bajo criterios cientficos, no es sino una pirueta que no resiste el mnimo fundamento tcnico y que desde el punto de vista tico es reprochable a todas luces; por su parte, desde el legal ser la justicia ordinaria y, en su caso, la Comisin Europea, los que decidan acerca de esta iniciativa que mutila un plan de gestin de un rea natura 2000 tutelada por la Directiva de Habitats 92/43/CEE.

3. Aducir que esta modificacin atiende a criterios socioeconmicos, en el sentido de que aquella va dirigida a sostener la poblacin y a dotarla de mayor calidad de vida, es un posicionamiento demaggico que sencillamente se desmorona ante el simple hecho de que, por ejemplo y hasta la fecha, la Junta de Castilla y Len no ha aprobado el correspondiente Plan Rector de Uso y Gestin de este espacio protegido y tampoco el del vecino Parque Regional de Picos de Europa, planes ambos que entre otras cosas tiene que contemplar la normativa que debe regir el desarrollo econmico de estos espacios protegidos, como seala la Ley 8/1991 de Espacios Naturales de la Comunidad Autnoma de Castilla y Len. En el mismo sentido ha de indicarse que tampoco han sido desarrolladas las directrices sobre aumento de rentas que se especificaban en los respectivos PORN, como por ejemplo la promocin de etiquetas ecolgicas o el desarrollo del cooperativismo, y de las sociedades ganaderas, agrarias y de trasformacin. Si lo que se desea es realmente promocionar econmicamente la zona, torpe cuando menos ser lapidar los recursos naturales de este lugar, sin duda uno de los ms importantes de Europa.

4. Igualmente debe denunciarse la situacin legal del Parque Regional de Picos de Europa ya que no es aceptable que durante los ltimos 10 aos este espacio natural no haya tenido zonificacin alguna, hecho que siendo ya grave de por s, facilita en el futuro la aprobacin del proyecto a costa de desproteger lo ya protegido al quedar sin aplicacin prctica la normativa especfica de dicho espacio.

5. La prevista ampliacin de la estacin invernal de San Isidro, la construccin de Fuentes de Invierno y la proyectada de San Glorio, haran prcticamente inviable la futura comunicacin entre los ncleos occidental y oriental en la actual distribucin del oso pardo cantbrico en la cordillera cantbrica. As mismo, la estacin de San Glorio dificultara sin duda el libre transito y alimentacin del plantgrado en los valles circundantes y es muy probable que en un corto plazo, provocara o co-ayudara a la extincin de esta especie en el Parque Regional de Picos de Europa. Slo recordar la importante presencia osera que han tenido los valles de Naranco y Lechada durante el ltimo ao, apoya lo antes dicho.

6. Tal como manifiesta el Sr. Consejero de Medio Ambiente, D. Carlos Fernndez Carriedo, la proteccin de los espacios naturales debe efectivamente de compatibilizarse con un desarrollo econmico adecuado, pero como l mismo debiera saber, no todo proyecto es compatible con tal principio, y tampoco todos los proyectos admiten medidas compensatorias dado el alto nivel de impacto ambiental que pueden provocar.

7. Escandaliza, en definitiva, la forma de proceder de los promotores del proyecto para evitar que el Ministerio de Medio Ambiente se haga cargo de la evaluacin ambiental del proyecto as como la campaa meditica realizada a fin de convertir San Glorio en una estacin de esqu ejemplar desde el punto de vista ambiental.

8. Consideramos que unos recursos naturales tan sumamente valiosos, no se pueden subastar de esta manera a una iniciativa eminentemente privada, que lgicamente primar sus propios intereses econmicos por encima de los medioambientales.


Por todo ello, solicitamos a la Junta de Castilla y Len que reconsidere el apoyo a este descabellado proyecto que, en ningn caso, podr superar un estudio de impacto ambiental riguroso y tico.



Adhesiones manifiesto San Glorio




-Raquel Alonso Redondo ( Catedrtica de Biologa Vegetal Universidad de Len)

-Francisco Jos Purroy Iraizoz (Catedrtico de Biologa Animal Universidad de Len)

-Emilio Puente Garca (Profesor Titular de la Universidad de Len, Departamento de Botnica)

-Maria Jos Lpez Pacheco ( Biloga, Profesora Titular Universidad de Len)

- Flix Llamas Garca (Profesor Titular de la Universidad de Len, Departamento de Botnica)

-Arsenio Terron Alfonso (Profesor Titular de la Universidad de Len, Departamento de Botnica)

-Ana Beln Fernndez Salegui (Profesora de la Universidad de Len, Departamento de Botnica)

-Sara del Rio Gonzlez (Profesora de la Universidad de Len, Departamento de Botnica)

-Rafael Prez Romero (Profesor de la Universidad de Len, Departamento de Botnica)

-Carmen Prez Morales (Profesora Titular de la Universidad de Len, Departamento de Botnica)

-Marta Eva Garca Gonzlez (Profesora Titular de la Universidad de Len, Departamento de Botnica)

-Delia Fernndez Gonzlez (Profesora Titular de la Universidad de Len, Departamento de Botnica)

-Rosa Mara Valencia Barrera (Profesora Titular de la Universidad de Len, Departamento de Botnica)

-Benito Fuertes Marcos ( Profesor Titular del departamento de Biologa Animal de la Universidad de Len)

-Esther Garrido Brion ( Biloga del Departamento de Biologa Animal de la Universidad de Len)

-Vicente Ena lvarez ( Profesor Titular Ecologa Universidad de Len)

-Camino Fernndez Alez (Profesor Titular Ecologa Universidad de Len)

-Reyes Tarrega Garca Mares ( Profesora Titular de Ecologa de la Universidad de Len)

-Paula Arroyo Hernndez (Investigador Doctorado Departamento de Ecologa de la Universidad de Len)

-F. Javier Lozano (Investigador Doctorado Departamento de Ecologa de la Universidad de Len)

-Jos Mara Redondo Vega ( Profesor Titular Geografa Universidad de Len)

-Fermn del Egido Mazuelas ( Becario Investigador del Departamento de Botnica de la Universidad de Len)

-Laura de Paz Lpez ( Investigadora del Departamento de Biologa Animal de la Universidad de Len)

-ngel de Frutos Tena ( Investigador del Departamento de Biologa animal de la Universidad de Len)

-David Cuesta Segura ( Bilogo Investigador del Departamento de Biologa Animal de la Universidad de Len)

-Carlos Ciudad Trilla ( Investigador del Departamento de Biologa Animal de la Universidad de Len)

-Jos Manuel lvarez Martnez ( Investigador Doctorado del Departamento de Ecologa)

-Nicols Prez Hidalgo (Investigador Cientfico del Departamento de Biologa animal de la Universidad de Len)

-Luis V. Garca Merino ( Catedrtico en Geografa, Urbanismo y Ordenacin del Territorio de la Universidad de Cantabria)

-Manuel Frochoso ( Profesor Titular de Geografa de la Universidad de Cantabria)

-Raquel Gonzlez Pellejero ( Profesora Titular de Geografa Fsica de la Universidad de Cantabria)

-Gerardo J.Cueto Alonso (Profesor de Anlisis Geogrfico Regional de la Universidad de Cantabria)

-Olga de Cos Guerra ( Profesora de Geografa Fsica de la Universidad de Cantabria)

-Carmen Delgado Vias ( Profesora Titular de Anlisis Geogrfico Regional de la Universidad de Cantabria)

-Manuel Corbera Milln (Profesor Titular de Anlisis Geogrfico Regional de la Universidad de Cantabria)

-Jos Sierra lvarez (Profesor Titular de Anlisis Geogrfico Regional de la Universidad de Cantabria)

-Carmen Gil de Arriba ( Profesora Titular de Geografa Humana de la Universidad de Cantabria)

-Pedro Reques Velasco ( Profesor Titular de Geografa Humana de la Universidad de Cantabria)

-ngela de Meer Lecha-Marzo (Profesora Titular de Geografa Humana de la universidad de Cantabria)

-Alberto Ansola Fernndez (Profesor Titular de Anlisis Geogrfico Regional de la Universidad de Cantabria)

-Victoria Rivas Manteln ( Profesora de Geografa Fsica de la Universidad de Cantabria)

-Nuria Anadn ( Catedrtica Biologa Animal Universidad de Oviedo)

-Ricardo Anadn ( Catedrtico en Ecologa por la Universidad de Oviedo)

-Francisco Javier Ocharan Larrondo ( Profesor Titular de Zoologa de la Universidad de Oviedo)

-Mario Quevedo (Investigador de Biologa en la Universidad de Oviedo, experto en Urogallo Cantbrico)

-Elisa Capelln Montoto ( Profesora de Ecologa de la Universidad de Oviedo)

-Raquel Surez Valle ( Profesora Ecologa Universidad de Oviedo)

-Carlos Nores Quesada ( Profesor Titular de Zoologa de la Universidad de Oviedo, experto en Oso Pardo Cantbrico)

-F.Javier Naves Cienfuegos (Profesor de Biologa en la Universidad de Oviedo, miembro del Consejo Superior de investigaciones cientficas (CSIC)y asesor del Principado de Asturias en materia de Oso Pardo Cantbrico)

-Maria Jos Bauelos Martnez (Investigadora de Biologa en la Universidad de Oviedo, Investigadora del Consejo Superior de Investigaciones Cientficas CSIC )

-Maria Viota Moreno ( Biloga y experta en Recursos Naturales del Consejo Superior de Investigaciones Cientficas ( CSIC))

-Ramn Casimiro-Soriguer Escofet ( Bilogo investigador del Consejo Superior de investigaciones Cientficas (CSIC))

-Miguel ngel Bravo Utrera ( Investigador del Consejo Superior de Investigaciones Cientficas ( CSIC))

-Javier Milln Gasca ( Veterinario y Miembro del Consejo Superior de Investigaciones Cientficas( CSIC))

-Ignacio de la Riva ( Bilogo del Consejo Superior de Investigaciones Cientficas (CSIC) Museo Nacional de Ciencias Naturales)

Jos Luis Nieves Aldrey ( Cientfico Titular del Consejo Superior de Investigaciones Cientficas (CSIC) en el rea de Zoologa)

-Pablo Ferreras de Andrs ( Investigador y Vicepresidente de Instituto de Investigacin de recursos cinegticos, Consejo Superior de Investigaciones Cientficas, ( CSIC))

-Miguel Serrano ( Investigador Departamento de Botnica Universidad de Santiago de Compostela)

-Joaqun Jimnez de Azcarate Cornide ( Profesor Titular del Departamento de Botnica de la Universidad de Santiago de Compostela).

-M Carmen Lpez Rodrguez ( Profesora de Botnica de la Universidad de Santiago de Compostela)

-Francisco Javier Amigo Vzquez (Profesor Titular Universidad de Santiago de Compostela, Departamento de Botnica)

-Joaqun Muoz-Cobo Rosales ( Catedrtico en Biologa animal por la Universidad de Jan)

-Jos Serrano Marino ( Bilogo, Catedrtico de la Universidad de Murcia)

-Carles Pla Zanuy ( Catedrtico de la Universidad por el Departamento de Biologa de la Universidad de Girona)

-Diego Garca Jaln (Catedrtico Departamento de Ingeniera Forestal de la Universidad Politcnica de Madrid)

-Jos Mara Gorostiaga (Profesor Titular Universidad Pas Vasco, Departamento de Botnica)

-Mercedes Herrera Gallastegi ( Profesora Titular de Botnica de la Universidad del Pas Vasco)

-Ana Basaguren ( Profesora Titular de Ecologa Universidad del Pas Vasco)

-Mara Blzquez Snchez ( Biloga, Departamento de Biologa Vegetal y Ecologa de la Universidad del Pas Vasco)

- Gregorio Mentaberre Garca ( Profesor del Departamento de Hepatologa de la Fauna Salvaje de la Universidad autnoma de Barcelona)

-Francisca Arcayasa Miranda ( Profesora del Departamento de Hepatologa de la Fauna Salvaje de la Universidad autnoma de Barcelona)

-Encarna Casas Daz ( Profesora del Departamento de Hepatologa de la Fauna Salvaje de la Universidad autnoma de Barcelona)

-Carlo Siracusa Garca ( Profesor del Departamento de Hepatologa de la Fauna Salvaje de la Universidad autnoma de Barcelona)

-Ester Bach i Raich ( Profesora del Departamento de Hepatologa de la Fauna Salvaje de la Universidad autnoma de Barcelona)

Montse Mesalles Naranjo (Biloga del Departamento de Hepatologa de la Fauna Salvaje de la Universidad autnoma de Barcelona)

-Aurora Alba Molina ( Profesora del Departamento de Hepatologa de la Fauna Salvaje de la Universidad autnoma de Barcelona)

-Eva Creus ( Profesora del Departamento de Hepatologa de la Fauna Salvaje de la Universidad autnoma de Barcelona)

-Cincia Masmorilli ( Profesora del Departamento de Hepatologa de la Fauna Salvaje de la Universidad autnoma de Barcelona)

-Francesc Closa Sebastia ( Profesora del Departamento de Hepatologa de la Fauna Salvaje de la Universidad autnoma de Barcelona)

-Tomas Santos Martnez (Bilogo, Profesor Titular del Departamento de Zoologa y Antropologa Fsica. Facultad de Ciencias Biolgicas. Universidad Complutense de Madrid)

-Jacinto Ventura Queija ( Profesor Titular del Departamento de Biologa de la Universidad Autnoma de Barcelona)

-Jos Antonio Garca Rodrguez (Profesor Titular de Ecologa de la Universidad de Salamanca)

-Miguel Lizana vila ( Bilogo y Profesor Titular de la Universidad de Salamanca)

-Nieves Lpez Estebanez ( Profesora Geografa universidad Autnoma de Madrid)

-Juan Jos Luque Larena (Profesor de la Universidad de Valladolid (Departamento de Ciencias Agroforestales, rea de Zoologa, Campus de Palencia)

-Pablo Tejedo Sanz( Profesor del Departamento de Biologa Molecular y Ciencias de Medio Ambiente de la Universidad SEK de Segovia)

-Pedro Prez Olea ( Profesor de la Universidad SEK de Segovia)

-Luis Jimnez Benavides ( Profesor e investigador de la Universidad Rey Juan Carlos de Madrid en el rea de Biodiversidad y Conservacin)

-Mara Teresa Oltra Moscard (Profesora Titular de Entomologa en la Universidad de Valencia)

- Jos Alberto Tinaut Ranera ( Profesor Titular de Biologa de la Universidad de Granada)

-Luis Javier Palomo Muoz ( Profesor Titular de Zoologa de la Universidad de Mlaga)

-Jos Luis Yela Garca ( Profesor de zoologa de la UCYM)

-Vittorio Baglione ( Investigador Ramn y Cajal-Universidad de Valladolid)

-Manuel Gonzlez-Carrero Lpez ( Profesor Titular de bioqumica de la Universidad de Cantabria)

-Patricia Mateo Tomas ( Becaria de Investigacin del Departamento de Biologa Animal)

-Beatriz Luis Santos ( Becaria del Departamento de Biologa Animal de la Universidad de Len)

-Esther Garrido Brion ( Biloga del Departamento de Biologa Animal de la Universidad de Len)

-ngela Taboada Palomares ( Investigadora Doctorado del Departamento de Biologa animal de la Universidad de Len)

-Roco del Pozo Cuevas ( Becaria de la Universidad de Len)

-Carla Lobn ( Becaria universidad de Oviedo)

-Ins Fuertes Gutirrez (Becaria Plan Formacin Personal Investigador Univ.Len)

-Mara Brbara Aru (Becaria Investigador del Departamento de Botnica de la Universidad de Len)

-Carmen Reyes Fuertes Rodrguez (Becaria Investigador del Departamento de Botnica de la Universidad de Len)

-Pablo Garca Tahoces (Profesor de la Universidad de Santiago de Compostela)

-Daniela Canestrari ( Biloga)

-Mario Senz de Buruaga ( Bilogo)

-Luis Frechilla Garca ( Bilogo, escritor y Dibujante de Naturaleza)

-Rosa Fernndez-Arroyo (Biloga, Presidenta de la Asociacin RedMontaas)

-Xabier Iturrate Garrell ( Bilogo)

-Juan ngel de la Torre Gonzlez ( Bilogo de ASCEL)

-Tomas Luis Robles Gonzlez (Bilogo y Consultor Ambiental)

-Jorge Falagn Fernndez ( Bilogo y Consultor Ambiental)

- Cristina Arcocha Azcue ( Biloga)

- Leticia Martnez Badiola (Biloga)

- Maria Teresa Couto Mendoza (Biloga)

- Maria Rodrguez Gregori ( Biloga)

- Juan Herrero ( Bilogo)

- Eulrico Fernndez Valero ( Bilogo)

- Jos Mara Herrera Vega ( Bilogo)

- Susana Garca Daz ( Biloga y consultora ambiental)

- Jess Oliveros Prez ( Bilogo)

-Vanesa Rivera Girn ( Biloga)

-Enrique Arberas Mendibil ( Bilogo)

-Sandra Barca Bravo (Biloga)

-Maria Jos Aramburu Galeano (Biloga)

-Jess Mara Mesanza Olabe ( Bilogo)

-Juan Carlos Blanco Gutirrez (Bilogo)

-Yolanda Cortes Lpez ( Biloga)

-Francisco Jos Garca Gonzlez ( Bilogo y Consultor Ambiental)

-Carlos Gutirrez Expsito ( Bilogo)

-Rubn moreno Opo Daz Meco ( Bilogo)

-Iigo Zuberogoitia (Bilogo)

-Antonio Juan Arrizabalaga Blanch ( Bilogo)

-Javier Esquivias Segura ( Bilogo y Educador ambiental)

-Rodrigo Fernndez Mellado Madrazo (Consultor ambiental)

-Mnica Soto del Rio (Biloga)

-Xavier Vzquez Albalate (Bilogo)

-Julio Collado Rios ( Entomlogo)

-Arturo Goldarazena Lafuente ( Investigador entomlogo de NEIKER)

-Bernat Garrigos ( Consultor ambiental)

-Raquel Santos Holgueras (Biloga)

-Soledad Centenera Martn ( Biloga)

-Nerea Ruiz de Azua ( Biloga)

-Izaskun Aguirre Oteiza ( Biloga)

-Francisco Jos Iiguez Yarza ( Zologo)

-Marivi Corres de Arrilucea ( Biloga)

-Francisco Jos Martnez Prez ( Bilogo)

-Paloma Garzn Heydt ( Biloga)

-Eduardo de Juana Amanzana ( Bilogo y presidente de SEO-Birdlife)

-Alfonso Balmori Martnez ( Bilogo)

-Beatriz Blanco Fontao ( Biloga)

-Valeria Salvatori ( Biloga)

-Enrique de la Montaa Andrs ( Bilogo)

-Jorge Echegaray Fernndez (Licenciado Ciencias Ambientales)

-Beatriz Prieto Daz ( Licenciada Ciencias Ambientales)

-Francisco Javier Prez ( Tcnico ambiental)

- Mikel Gurrutxa (Tcnico ambiental)

-Iigo Altuna Gandaria ( Gelogo)

-Carlos Agorreta Moraza ( Gelogo)

-Elas Ignacio Diez Maneiro (Agente Medioambiental)

-Luis Alejandro Rabanal Bascones (Agente del Medio Natural Cantabria)

-Eduardo Ochoa de Aspuru ( Educador ambiental)

- Jaime Ortiz de Urbina Duran ( Educador Ambiental)

-Antonio M Snchez Dobado ( Educador Ambiental)

-Juan Matutano Cuenca ( Educador ambiental)

-Lorena Alegre Martnez ( Consultora medioambiental)

-Esther Sangino Prez ( Abogada especializada en temas medio-ambientales)

-Rafael Serra Naranjo ( Director de la Revista de Biologa Quercus)

-Jos Antonio Montero ( Redactor Jefe de la Revista de Biologa Quercus)

-Javier Fernndez Garca (Representante SEO-Birdlife en Riao y miembro de la Asociacin Reforestalistas para el Oso Pardo, AROCA)

-Iaki Reyero Castro (Representante de los Grupos Conservacionistas en la Junta Rectora del Parque Regional de Picos de Europa)

-Leire Retegui Gonzlez ( Tcnica en Medio Ambiente)

-Jorge Lozano Mendoza ( Tcnico en Medio Ambiente)

-Lucia Arregui Almendral ( Becaria predoctoral FPI)

-Mara Isabel Garca Tardio ( Tcnica en Gestin de la Fauna)

-Mara de los ngeles Cano Parra ( Licenciada en Ciencias Ambientales)

-Mara Fernndez Caedo ( Licenciada en Ciencias Ambientales)

-Mara Marcilla Garca ( Ingeniera de Montes)

-Rubn Murga Fernndez ( Ingeniero de Montes)

-Mara Luisa Colmengo Prez ( Ingeniera de Montes)




« ltima modificacin: Viernes 22 Septiembre 2006 09:08:40 am por tanon »
Alcoy, en la montaa de Alicante

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Re: 200 cientificos se oponen a San Glorio
« Respuesta #1 en: Viernes 22 Septiembre 2006 09:27:07 am »
Citar
Si lo que se desea es realmente promocionar econmicamente la zona, torpe cuando menos ser lapidar los recursos naturales de este lugar, sin duda uno de los ms importantes de Europa.

 :o :o :o

Ya podra todo este funcionariado firmante aprender a escribir. Los recursos naturales de la zona son mnimos.

Citar
Consideramos que unos recursos naturales tan sumamente valiosos, no se pueden subastar de esta manera a una iniciativa eminentemente privada, que lgicamente primar sus propios intereses econmicos por encima de los medioambientales.

Habr que ensearles lo que significa la palabra recurso. Si algo elimina, precisamente, un parque nacional, son los recursos naturales, que pasa a ser otra cosa, pero recurso no.

Los habitantes de la zona (todos sin grandes sueldos pagados por todos) hablan de forma menos pedante, pero bastante ms clara y correcta.
Qui habet intellectum, computet numerum bestiae. Numerus enim hominis est: et numerus eius sexcenti sexaginta sex.

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Re: 200 cientificos se oponen a San Glorio
« Respuesta #2 en: Viernes 22 Septiembre 2006 12:57:33 pm »
craso error esa estacin de esqu, o de invierno o lo que sea

 :crazy: :crazy: :crazy:

Prec. Media Anual Ao Hidrometeorolgico: 732 mm (serie 1993-2014)
ltimos aos:
2007-2008: 529 mm
2008-2009: 770 mm
2009-2010: 1290 mm
2010-2011: 960 mm
2011-2012: 473 mm
2012-2013: 1275 mm
2013-2014: 799 mm
2014-2015: 627 mm
2015-2016: 669 mm

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Re: 200 cientificos se oponen a San Glorio
« Respuesta #3 en: Viernes 22 Septiembre 2006 13:00:37 pm »
Bah, tenian que quitar todas las estaciones de esqui. 8)
Caminante, son tus huellas
el camino y nada ms;
Caminante, no hay camino,
se hace camino al andar.
Al andar se hace el camino,
y al volver la vista atrs
se ve la senda que nunca
se ha de volver a pisar.
Caminante no hay camino
sino estelas en la mar.

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Re: 200 cientificos se oponen a San Glorio
« Respuesta #4 en: Viernes 22 Septiembre 2006 14:24:19 pm »
Bah, tenian que quitar todas las estaciones de esqui. 8)

Todas son el problema no una ni otra....TODAS

Vaya manera de cargarse la fauna, flora y paisajes de la zona.
Villalba, 917msnm, 60.000 habitantes, NW de Madrid.

Salvemos la Sierra de Guadarrama, stop terrorismo hacia nuestra sierra.

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Re: 200 cientificos se oponen a San Glorio
« Respuesta #5 en: Viernes 22 Septiembre 2006 19:46:05 pm »
todas fuera, y sierra nevada la primera, desde hace ms de un siglo el esqu ha mermado los valores naturales se sierra nevada, y ni una serie de endemismos nicos en el planeta ha podido hacer nada, claro que stos se conocieron y se dataron ya tarde

y estudin ampliar la estacin de esqu, en un parque nacional ni ms ni menos, aunque esa figura ya empieza a estar devaluada como tal

en fin, sentimientos contrapuestos a la hora de analizar lo del esqu en sierra nevada, porque por otro lado la estacin de esqu es una de las seas de identidad de granada, si bien econmicamente el reflejo es menor


y lo de san glorio, de juzgado de guardia

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2008-2009: 770 mm
2009-2010: 1290 mm
2010-2011: 960 mm
2011-2012: 473 mm
2012-2013: 1275 mm
2013-2014: 799 mm
2014-2015: 627 mm
2015-2016: 669 mm

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Re: 200 cientificos se oponen a San Glorio
« Respuesta #6 en: Sbado 23 Septiembre 2006 21:31:57 pm »
Bah, tenian que quitar todas las estaciones de esqui. 8)

Todas son el problema no una ni otra....TODAS

Vaya manera de cargarse la fauna, flora y paisajes de la zona.

Bah, tenian que quitar todas las estaciones de esqui. 8)

ni tanto ni tan calvo, lo que hay que hacer es no hacer locuras. Muchas estaciones son el sustento de la gente que vive en los valles, si no ya no quedaria nadie, y tampoco es eso.
Como digo, aqui lo que hay que usar es el sentido comun.
BENASQUE (Pirineo aragons). A 1.140msnm 
Zaragoza (Depresin del Ebro). A  220msnm 
       
La comarcalizacin mola mogolln; pero la Geografa mola ms todava.
http://casabringasort.com/blog-meteobenas/     @meteobenas      www.aramet.es
Datos de Benasque en tiempo real: http://casabringasort.com/estacion-meteorologica/

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Re: 200 cientificos se oponen a San Glorio
« Respuesta #7 en: Domingo 24 Septiembre 2006 13:52:33 pm »
Ni sentido comn ni ostias, el monte es el monte, tiene que estar limpio de mierda humana. Es muy triste subir a la sierra de Madrid y ver a una romera de personas, que parece ms benidorm en Verano que otra cosa. El 90% es una panda de domingueros que dejan todo guarreado.
El otro da sub a la pedriza,estaba lleno dedomingueros...no me importa...pero la manera con la que estaban no era normal, muchos con msica a todo volumen que... y dejando un rastro de mierda en la orilla del ro que no era normal.
Lo mismo que pasa en la sierra de Madrid, menos mal que hay zonas no tan tursticas como la zona de Cotos o Navacerrada..y al menos puedes pasear y disfrutar de la sierra sin agresiones humanas.


Villalba, 917msnm, 60.000 habitantes, NW de Madrid.

Salvemos la Sierra de Guadarrama, stop terrorismo hacia nuestra sierra.

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Re: 200 cientificos se oponen a San Glorio
« Respuesta #8 en: Lunes 25 Septiembre 2006 10:30:25 am »
Snarky, el problema a lo que dices no est en las estaciones de esqu, est en la falta de educacin y respeto al medio natural; a veces pienso que el acceso a las montaas debera estar restringido a vehculos sin  motor, el que quiera montaa, que sub andando o en bici, ya veras como esa gente que comentas no apareca ms por all.
AHORA Y EN ADELANTE ,DESDE MELILLA CENTRO
Aborto de gegrafo xD  
Septiembre....poca de caracoles y championes xD

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Re: 200 cientificos se oponen a San Glorio
« Respuesta #9 en: Lunes 25 Septiembre 2006 11:01:08 am »
Bah, tenian que quitar todas las estaciones de esqui. 8)

Todas son el problema no una ni otra....TODAS

Vaya manera de cargarse la fauna, flora y paisajes de la zona.

Bah, tenian que quitar todas las estaciones de esqui. 8)

ni tanto ni tan calvo, lo que hay que hacer es no hacer locuras. Muchas estaciones son el sustento de la gente que vive en los valles, si no ya no quedaria nadie, y tampoco es eso.
Como digo, aqui lo que hay que usar es el sentido comun.

No se esfuerce, no le entendern. Muchos creen que la montaa es como la sierra de Guadarrama, en la que el dinero cae del cielo.

Claro que se puede hacer una estacin de esqu respetuosa (Sierra Nevada es el ejemplo de lo que NUNCA hay que hacer). Ejemplos hay miles:

Saalbach


Galtr


Alpbach


Schladming


Bettmeralp


Incluso algunas francesas: Les Saises


Les Contamines


Pero el modelo que gusta en Espaa es ste, para que los polticos se llene los bolsillos:









Soy esquiador y no me siento responsable de essos despropsitos, como tampoco me siento culpable por una carretera de trazado atroz por ser conductor.
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Re: 200 cientificos se oponen a San Glorio
« Respuesta #10 en: Lunes 25 Septiembre 2006 12:22:18 pm »
PapaHaydn las dos ultimas fotos son un pecado.
Saludos.
Yo hablo como un habitante de un municipio que alberga una estacin.
A mi me parece que las montaas son de todos, pero en especial de los que la habitan, y aqu nadie sacara la estacin de esqu.
Yo no veo bien que se construa sin parar, sin ningn criterio, y en cualquier lugar, pero la gente de montaa tambin tiene el derecho de desarrollarse.
Por ejemplo, la concha (SS) virgen seria un paraso, pues lo tiramos todo al suelo y lo hacemos reserva natural, a que no.
Pues aqu lo que se pide es que se diga todo lo que se protege, y lo que no. Para mi se tiene que proteger casi todo, pero dejar una zona para que la estacin se pueda expandir y la gente como yo que vivimos aqu, podamos hacer nuestra vida.
De momento tengo un parque nacional a menos de 5 km y otro a 20 km en linea recta, y esto da dinero en Agosto, pero el resto del ao sin la estacin estariamos a dos velas.
Los que mas en contra estn de la ampliacin de esqu son la gente de barcelona, que les gusta subir aqu con su comida  que compran en BCN y duermen en refugios gastndose nada en la comarca. Gente que despues de haberse cargado cada rincn de sus comarcas, nos vienen y nos dicen que nosotros vivamos del aire, por que de ellos seguro que no.
A mi lo que me saca de mis casillas es algunos de Madrid y Barcelona que se piensan que las montaas son vertederos y que se tragan los plsticos, y yo como tonto cada otoo cuando ando por las montaas no paro de recoger mierda que han dejado tirada. Los sitios mas sucios son esos muy bonitos que llegan los coches y la gente no se corta un pelo tirando mierda, que al final gente de aqu viene a recogerla.
Si un da vens aqu venir en estos meses, setiembre, octubre, noviembre, mayo y junio y estaris solos por los pueblos, senderos, prados, bosques y montaas es cuando es mas bonito.
Saludos a todos.
« ltima modificacin: Lunes 25 Septiembre 2006 12:37:14 pm por AlexJB »

Desconectado Jose Quinto

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Re: 200 cientificos se oponen a San Glorio
« Respuesta #11 en: Lunes 25 Septiembre 2006 13:17:23 pm »
Vamos a ver, desde el momento que alguien va al campo lo esta degradando, pero hay degradaciones y degradaciones. La urbanizacin de una montaa ya sea para hacer chalets, rascacielos o carreteras es siempre una degradacin y bastante grande.

La creacin de pistas en muchos casos supone otra grave degradacin, lo mismo que desviar agua de arroyos para los caones de nieve, etc. Estas actuaciones destruyen endemismos como ha ocurrido en Sierra Nevada. El problema de las estaciones en si, no es solo lo que degradan las propias instalaciones de la misma, remontes, pistas, caones, etc., sino lo que va detrs, la urbanizacin salvaje que supone y las obras de infraestructuras necesarias para poder absorber los miles de visitantes que recibir. Visitantes que en algunos casos no dejan un duro en la comarca, ya que al mejorar las infraestructuras existe un porcentaje de personas que van y vienen en el da y que como mucho comern.

Por otra parte, que esas comarcas sino no tendrian salida?, pues seguramente, pero a lo mejor es que hay pueblos que tienen que desaparecer (ya me podeis crucificar), es duro, pero es como los habitantes de aldeas que quieren tener los mismas comodidades, sanidad, transportes, oportunidades, etc., que una gran ciudad y eso es del todo imposible, tienen derecho pero es desde luego inviable, al menos con el sistema actual, donde esta el limite pues, el desarrollo sostenible no existe, la propia palabra desarrollo implica una degradacin, degradacin que se inicio en el Neoltico cuando el hombre empez a desarrollarse tecnolgicamente, por tanto, si apelamos al derecho que tienen los habitantes de esas zonas  a su desarrollo, Dnde esta el limite?., porque los hijos de  los que ahora viven ah no van a tener derecho a vivir tambin en la zona?, y por tanto a una casa que han de hacerse en la comarca, porque no voy a poder tener yo mi casa de esparcimiento en esa zona y como yo miles de personas?, que a la larga suponen miles de casas. Es obvio que ya se ha degradado mucho, como dice AlexJB, con su ejemplo de San Sebastian, pero todava quedan mucho por degradar y creo que no estamos para regalarlo.

Existe en Madrid una actuacin nica en Espaa, que es el desmantelamiento de una estacin, Valcotos, situada en pleno parque natural del Circo y lagunas de Pealara, la situacin ha mejorado ostensiblemente, aunque prosigue la degradacin propia del acceso rpido a la zona va coche y aparcamientos. A mi modo de ver tambin habra que limitar el acceso, en verano hay muchos visitantes, pero en invierno es terrible.

PapaHaydn, soy muy comprensivo y entiendo perfectamente lo que dice Dani, as como Alex, pero por desgracia no todo el mundo es tan respetuoso, y como yo lo veo desde la distancia y desde la generalidad pues estoy en contra, estoy adems seguro que tanto ellos como tu sois del grupo de los se muestran lo mas respetuosos con el entorno dentro de lo posible, pero he visto tantas guarradas por aqu que la imagen que tengo de ello es muy negativa.

A todo esto y como remate la cantidad de nieve en nuestras cordilleras no es comparable a la de otras europeas y americanas y en muchas ocasiones dichas inversiones acaban degradando un valle para que se forren 4 polticos y 10 especuladores.

Saludos cordiales.
Caminante, son tus huellas
el camino y nada ms;
Caminante, no hay camino,
se hace camino al andar.
Al andar se hace el camino,
y al volver la vista atrs
se ve la senda que nunca
se ha de volver a pisar.
Caminante no hay camino
sino estelas en la mar.