61 años de los -27.6ºC en Avila, récord absoluto en capitales

Desconectado Yeclano

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Re: 61 años de los -27.6ºC en Avila, récord absoluto en capitales
« Respuesta #84 en: Jueves 05 Enero 2006 16:57:03 pm »
.. un forero mandó a una empresa de pipas un e-mail para que le explicaran como se las apañaban para pelar las pipas que luego vendían en paquetes ya peladas...

                        ............... ¡¡¡¡ y le contestaron!!!!!


Pues hala, a mandar una bolsa de pipas a los del INM a ver si de esa manera contestan... :mucharisa:
Yecla (605 m.) Tª máxima:  46ºC julio de 1976 (INM). Tª mínima:  -20ºC enero de 2006 (M.A.P.A). Amplitud térmica abs.:  66ºC.

Abulense

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Re: 61 años de los -27.6ºC en Avila, récord absoluto en capitales
« Respuesta #85 en: Jueves 05 Enero 2006 17:07:57 pm »
Puedo poner las mínimas absolutas de cada mes en 1944 tanto del aeródromo como el  ayuntamiento

MES           Aerodromo   Ayuntamiento

Ene              -10.5             -8.0
Feb              -12.5             -10.3
Mar               -9.0              -8.4
Abr               -3.0              -1.4
May               0.5                 2.0
Jun                1.5                 5.0
Jul                  4.0                7.0
Ago                3.0                6.0
Sep                0.2                2.6
Oct                -3.2              -1.6
Nov               -5.5              -4.3
Dic                -10.8            -10.0

Abulense

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Re: 61 años de los -27.6ºC en Avila, récord absoluto en capitales
« Respuesta #86 en: Jueves 05 Enero 2006 17:14:43 pm »
Por otro lado , me parece llamativo que de 1945 y 1956 por algunos sólo se critique este dato , sólo este , el resto se da por bueno ;y en base a ocupar el espacio visible pretender dar una imagen del topic totalmente erronea :que aquí lo que se está discutiendo es si ese dato es falso .Y ese no es el debate principal .

Y sólo se critica porque son de Albacete y porque ello supone que -24ºC no son la mínima .

  Si lo que se debatiera fuera que Avila dio -23.8ºC ,intuyo que no estarían en este topic

Desconectado Hindenburg

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Re: 61 años de los -27.6ºC en Avila, récord absoluto en capitales
« Respuesta #87 en: Jueves 05 Enero 2006 17:17:28 pm »
Por fin he podido encontrar el aeródromo de Ávila en el visor del SIGPAC. Del aeródromo al centro de Ávila hay una distancia de 3200 m.

Saludos.
Qui habet intellectum, computet numerum bestiae. Numerus enim hominis est: et numerus eius sexcenti sexaginta sex.

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Re: 61 años de los -27.6ºC en Avila, récord absoluto en capitales
« Respuesta #88 en: Jueves 05 Enero 2006 17:19:48 pm »
El que esos -20.4º no fueran medidos en las mejores condiciones, no implica que sean validos el registro de -27.6º, ni mucho menos, un argumento muy pobre pero muy repetido.

No estoy de acuerdo en absoluto. El caso de Requena es ese. Se toman como válidos los datos de la Estación de Viticultura y son los que aparecen en libros, atlas, etc, etc...

Extrictamente hablando, si en A se registran xº (de una forma mejorable) y son dados por validos, esto no afirma nada acerca de que en B se registraran yº, sencillamente. Puesto que del mismo modo supuestamente se "mal midieron" -20.4º, en 1944 se "mal mederian" -10.3º (-12.5º en aerodromo), y asi en otras olas de frio similares (y no similares) a la de 1945, no dandose diferencias tan elevadas como supuestamente en 1945. Curiosamente, tras "medirse bien" los registros en Avila, para 1961-2005, no se baja de -16.0º, algo totalmente logico en base a los registros de sus anteriores estaciones.
De todos modos, es la ausencia de valores cercanos a -27.6º uno de los aspectos mas importantes que juegan en la contra de dicho dato.

Abulense

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Re: 61 años de los -27.6ºC en Avila, récord absoluto en capitales
« Respuesta #89 en: Jueves 05 Enero 2006 17:20:44 pm »
Por fin he podido encontrar el aeródromo de Ávila en el visor del SIGPAC. Del aeródromo al centro de Ávila hay una distancia de 3200 m.

Saludos.

¿Qué figura como "centro de Avila " ?

Desconectado Hindenburg

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Re: 61 años de los -27.6ºC en Avila, récord absoluto en capitales
« Respuesta #90 en: Jueves 05 Enero 2006 17:29:23 pm »
Abulense, no sé si conoces el visor del MAPA.

http://sigpac.mapa.es/fega/visor/

Simplemente he localizado al aeródromo y he utilizado la herramienta de medir distancia. 3200 m es la distancia del aeródromo (tal y como lo ha situado meteoavila) al ayuntamiento (he tomado el auntamiento como el centro de la ciudad).

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Abulense

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Re: 61 años de los -27.6ºC en Avila, récord absoluto en capitales
« Respuesta #91 en: Jueves 05 Enero 2006 17:31:49 pm »
Abulense, no sé si conoces el visor del MAPA.

http://sigpac.mapa.es/fega/visor/

Simplemente he localizado al aeródromo y he utilizado la herramienta de medir distancia. 3200 m es la distancia del aeródromo (tal y como lo ha situado meteoavila) al ayuntamiento (he tomado el auntamiento como el centro de la ciudad).



Correcto , no conocía esa herramienta , de todos modos , me basta lo que dices : 3.2 km del aeródromo al ayuntamiento .el actual observatorio está a 1.8 km del ayuntamiento

Sobran comentarios .¿ Cuantos observatorios hay más lejos a nivel de capitales que esos 3.2 km ? 3.2 al ayuntamiento , a los arrabales bastantes metros menos


Si un observatorio que está a 3 km de la ciudad no es apto , que venga dios y lo vea .Ortro dato más , desde el ayuntamienrto en esa dirección hasta la plaza de toros y el campo de fútbol hay 1 km .Estaría a escasos 2 km de los arrabales .

pd: Ya me he puesto en contacto con el INM .No sé si me contestarán , supongo que tienen más cosas importantes que hacer que dar carta de naturaleza aun dato de 61 años .Pero insistiré .También intentaré ponerme en contacto con algún meteorólogo de reconocido prestigio como Jose Antonio Maldonado
« Última modificación: Jueves 05 Enero 2006 17:40:17 pm por Alpha Centauri »

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Re: 61 años de los -27.6ºC en Avila, récord absoluto en capitales
« Respuesta #92 en: Jueves 05 Enero 2006 17:32:19 pm »
Citar
Revisa mensajes, y veras quien ha sacado el tema de Albacete y quien simplemente verifica/no verifica las informaciones aportadas. Asi mismo, revisa mi primer mensaje y comprobaras que se trata una seria critica al dato de -27.6º.

La advertencia no iba por Vd. sino por todo el mundo. Creo que todos los mensajes que buscan la eterna discusión deberían ser borrados de inmediato.

Dicha "advertencia" en un post donde se aludia explicitamente hacia mi, hacen pensar sobre la direccion de la "advertencia". Con el planteamiento que usted sugiere, tal vez este topic debiera ser borrado, ¿no?.

Citar
Teruel-Colegio, no es una estacion principal para Teruel, Teruel-Instituto registro una minima sensiblemente menor (-16º creo recordar). A este ritmo se podria decir que Granja Escuela es una estacion de Valladolid. El caso de Cuenca si es correcto, y por tanto la diferencia es de 9.0º, ¿alguien tiene conocimiento de una diferencia tan abismal entre el primer y segundo registro mas bajo entre capitales durante una ola de frio?

A mi me trae sin cuidado. No estoy defendiendo que ese registro sea de Ávila, estoy defendiendo que se alcanzaron los -27.6ºC en su aeródromo. Curiosa la diferencia entre Teruel y Teruel-Colegio: 6ºC, debe ser también un error.

¿Sabe usted donde se ubica Teruel-Colegio? ¿Sabe usted donde se ubica Granja Escuela (Valladolid)? No se trata de ningun error el dato de Teruel-Colegio. Sin embargo, esos -22.0º no hacen que Teruel (si, Teruel) tenga una minima absoluta de -22.0º, sino de -21.5º (Teruel-Instituto). Yo tampoco debato acerca de si el dato es de Avila o no, sino si corresponde a dicha estacion, evidentemente no corresponde.


Citar
Tanto en 1956 como en 1971 se puede observar que no hay una diferencia de 9º entre el registro mas bajo y el siguiente.

El aeródromo de Ávila muestra una diferencia de siete grados respecto a los de su entorno más cercano y de cinco grados respecto a otros no muy lejanos. En el cómputo general, Calamocha y Camporredondo se quedan a casi dos grados de diferencia. Ha habido otras olas de frío con mayores diferencias. ¿Cuál fue la diferencia en el 2001?

Muestra una diferencia supuesta de 7.2º respecto a la misma ciudad, y de 9.0º respecto a la segunda capital con registro mas bajo. No hay ninguna ola de frio con tal diferencia; sencillamente porque no existen esas diferencias entre capitales.
Precisamente es la ola de frio de 2001 de las que mayor diferencia presenta (sino la que mas), exactamente 5.4º entre Teruel y Burgos.


Citar
El que esos -20.4º no fueran medidos en las mejores condiciones, no implica que sean validos el registro de -27.6º, ni mucho menos, un argumento muy pobre pero muy repetido.
Esa zona mas favorable de Avila, como puede ser el Aerodromo, durante el periodo 1941-1960 no consiguio tener registros inferiores a -12.5º (Febrero del 44, con registros de hasta -22.5º en otras capitales) en 9 olas de frio como minimo tras 1945.

Veo que dispone de la serie completa para el aeródromo 1941-1960. Si es tan amable de enviármela al correo se lo agradecería. Me interesa mucho la mínima de enero de 1946 entre otras.

Dispongo de las minimas mas bajas que se registraron en el Aerodromo, no poseo la serie completa.

Citar
No solo hablo de 1944, hablo de otras 9 olas de frio donde no se bajo de -12.5º en el Aerodromo, mientras que las diferencias con el observatorio no pasaban de los 2/3º, muy pobre.

Como ya le he dicho, no dispongo de esos datos, sólo tengo la mínima de 1956. Cuando pueda, envíemelos  ;)

Estos son los tres registros mas bajos, tras 1945: -12.5º (feb44), -12.4º (feb56), y -11.5º (ene54). Seguramente, Alpha Centauri pueda proveerte de mas datos.

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Re: 61 años de los -27.6ºC en Avila, récord absoluto en capitales
« Respuesta #93 en: Jueves 05 Enero 2006 17:34:43 pm »
Cita de:
El INM si acepta los -20.4º a pesar de sus "supuestas" pesimas mediciones, entonces, ¿como es posible entonces que no avale los -27.6º?, ¿como sera el dato entonces?

¿Me puede indicar el documento donde el inm reniega o desmiente ese registro?

Le estoy diciendo que el INM NO avala dicho dato. Si en un docuemnto se afirma que en Tablada hubo -5.5º en Enero de 1945 ("Resumen de Efemerides de 1945"/SNM), cuando su minima absoluta es superior y se registro en 1946, ¿es necesario un docuemnto donde el INM reniega o desmiente tal registro?

Desconectado <Lluvia>

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Re: 61 años de los -27.6ºC en Avila, récord absoluto en capitales
« Respuesta #94 en: Jueves 05 Enero 2006 17:40:47 pm »
No voy a responder a ningún mensaje en el que se dude de la veracidad del dato en base a argumentos como "que no hay registro cercano a los -27.6ºC " .Es sabido que no tuvo muchas continuidad , algunos me piden que ponga registros de este observatorio de 30 años para dar por bueno el dato y en ese juego no voy a entrar .Debe quedar claro este tema y es que no he podido conseguir fichero de existencias térmicas , sólo hay de medias y desconozco de qeu años y además algo de pluviometría

Es un argumento de mucho peso. Si en un documento aparece Sevilla, minima -22.1º, seguramente alguien creera que no es cierto puesto que no hay registros cercanos en una serie suficientemente grande.

El aerodromo tuvo la continuidad necesaria como para atravesar 9 olas de frio.

He dado dos como los -19.8ºC y los -18.0ºC que no sé si fueron del aerodromo o del brasero del alcalde, en cualquier caso fueron de Avila  y se acabó .Y yo sí los considero cercanos .En Avila ha habido desplomes nocturnos (no sólo en la tierra del Sr Reunimedes hay desplomes ) como se puede ver también en la situación de 28 de Enero de 1952 .

Dos datos de los que ni siquiera sabemos donde se registraron, ¿como demonios van a apoyar al dato del aerodromo?

Por cierto, ¿cual fue la minima en Enero de 1952 en Avila (observatorio/aerodromo) segun el SNM?

Me parece primitivo por otro lado utilizar argumentos a cual más torticero para invalidar un dato que a todas luces y "teniendo en cuenta las nefastas condiciones donde se midieron los -20.4ºC " es cierto porque así lo pone un documento oficial y válido cual es un boletín del SMN

Un documento donde tambien dan cabida a mas errores, un dato al que no se le da oficialidad por parte del unico organismo oficial de meteorologia de España, y que de momento parece que no ha sido reproducido mas que en dicho boletin y en el foro de meteored.

Desconectado <Lluvia>

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Re: 61 años de los -27.6ºC en Avila, récord absoluto en capitales
« Respuesta #95 en: Jueves 05 Enero 2006 17:42:44 pm »
Puedo poner las mínimas absolutas de cada mes en 1944 tanto del aeródromo como el  ayuntamiento

MES           Aerodromo   Ayuntamiento

Ene              -10.5             -8.0
Feb              -12.5             -10.3
Mar               -9.0              -8.4
Abr               -3.0              -1.4
May               0.5                 2.0
Jun                1.5                 5.0
Jul                  4.0                7.0
Ago                3.0                6.0
Sep                0.2                2.6
Oct                -3.2              -1.6
Nov               -5.5              -4.3
Dic                -10.8            -10.0

Curiosas "minimas" diferencias.