A partir de qué temperatura media se puede considerar como subtropical?

Desconectado Roberto-Iruña

  • Supercélula
  • ******
  • 5167
  • Sexo: Masculino
  • Nunca llueve a gusto de todos.
Re:A partir de qué temperatura media se puede considerar como subtropical?
« Respuesta #60 en: Jueves 11 Abril 2013 08:20:09 am »
Hay un autor llamado Walter que divide la tierra en 10 biomas según la climatología de cada uno de ellos; dentro de ellos distingue un "clima calurosos temperado" y dice sobre él:
"No existe un invierno acusado (no existe una verdadera estación fría pero sí se dan heladas ocasionales), pero presenta una gran humedad ambiental, especialmente en verano. En estos territorios predomina la laurisilva, bosques siempre verdes de carácter subtropical con numerosas especies y sin predominio de ninguna. También puede presentar algunas especies caducifolias:"

Desconectado cloudburst

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1998
  • Sexo: Masculino
  • Laguna de los Peces, Zamora. 9 Diciembre 2008.
Habitualmente en el barrio de Fuencarral (745 m), Madrid.

Y en ocasiones en Avila, Paseo de Don Carmelo (1.135 m).

Desconectado Roberto-Iruña

  • Supercélula
  • ******
  • 5167
  • Sexo: Masculino
  • Nunca llueve a gusto de todos.
Re:A partir de qué temperatura media se puede considerar como subtropical?
« Respuesta #62 en: Jueves 11 Abril 2013 12:10:33 pm »
http://es.m.wikipedia.org/wiki/Clima_subtropical

18°C
También he visto calificar de subtropical al golfo de Vizcaya, ya que la temperatura media del mes más frío es superior a 6ºC y las heladas son ocasionales y débiles durante el invierno; aunque no cumple ni de lejos con la condición de temperatura media anual superior a 18ºC.

Desconectado Fco

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1792
  • Sexo: Masculino
  • Telde-Canarias
Re:A partir de qué temperatura media se puede considerar como subtropical?
« Respuesta #63 en: Miércoles 17 Abril 2013 02:56:04 am »
Curioso como en ese último enlace prácticamente coinciden con lo que hemos especulado en este hilo.

Voy con África Meridional





En este caso han de considerarse los siguientes puntos:

1. La corriente de Benguela está tan fría, que toda la costa sudafricana y de Namibia tiene una temperatura media anual inferior a 18º, a pesar de su latitud. En las zonas inmediatamente al interior, su efecto se reduce, y las temperaturas se elevan lo suficiente. Hay que adentrarse en la costa de Angola para encontrarlo, para casi inmediatamente desaparecer en favor de lo tropical en Lobito. Sin embargo, en esta parte de África, no se da un subtropical de fachada occidental, pues las lluvias siguen produciéndose en verano. Las regiones con un régimen de precipitaciones mediterráneo son demasiado frías para ser subtropicales.

2. La corriente de Aghulas (o Mozambique, según) es tan intensa, que da clima tropical para toda la fachada oriental, muy tierra adentro. En el sur, al atemperarse, crea clima subtropical en la zona de Durban, de tipo fachada oriental.

3. El clima subtropical se extiende ampliamente hacia el interior del continente, gracias a la gran elevación de esta parte de África. Los meses fríos son bastante frescos, en muchas áreas rondando los 10º, incluso en el extremo sur del Congo se baja de 18º. Teóricamente, debería extenderse incluso por las tierras altas de Tanzania. Sí aparece en el límite con Kenia, que no lo he marcado aquí, pero no en la zona intermedia, que yo haya visto.

4. También la altitud favorece el surgimiento de un subtropical en la meseta central de Madagascar, siendo las costas totalmente tropicales.
« Última modificación: Miércoles 17 Abril 2013 02:59:51 am por Fco »

Desconectado Roberto-Iruña

  • Supercélula
  • ******
  • 5167
  • Sexo: Masculino
  • Nunca llueve a gusto de todos.
Re:A partir de qué temperatura media se puede considerar como subtropical?
« Respuesta #64 en: Miércoles 17 Abril 2013 08:01:43 am »
Curioso como en ese último enlace prácticamente coinciden con lo que hemos especulado en este hilo.


En este caso han de considerarse los siguientes puntos:

1. La corriente de Benguela está tan fría, que toda la costa sudafricana y de Namibia tiene una temperatura media anual inferior a 18º, a pesar de su latitud. En las zonas inmediatamente al interior, su efecto se reduce, y las temperaturas se elevan lo suficiente. Hay que adentrarse en la costa de Angola para encontrarlo, para casi inmediatamente desaparecer en favor de lo tropical en Lobito. Sin embargo, en esta parte de África, no se da un subtropical de fachada occidental, pues las lluvias siguen produciéndose en verano. Las regiones con un régimen de precipitaciones mediterráneo son demasiado frías para ser subtropicales.

2. La corriente de Aghulas (o Mozambique, según) es tan intensa, que da clima tropical para toda la fachada oriental, muy tierra adentro. En el sur, al atemperarse, crea clima subtropical en la zona de Durban, de tipo fachada oriental.

3. El clima subtropical se extiende ampliamente hacia el interior del continente, gracias a la gran elevación de esta parte de África. Los meses fríos son bastante frescos, en muchas áreas rondando los 10º, incluso en el extremo sur del Congo se baja de 18º. Teóricamente, debería extenderse incluso por las tierras altas de Tanzania. Sí aparece en el límite con Kenia, que no lo he marcado aquí, pero no en la zona intermedia, que yo haya visto.

4. También la altitud favorece el surgimiento de un subtropical en la meseta central de Madagascar, siendo las costas totalmente tropicales.
Que curioso, yo a bote pronto sin mirar datos hubiera dicho que Ciudad del Cabo tenía clima mediterráneo subtropical, ¿qué media anual tiene?

Desconectado Fco

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1792
  • Sexo: Masculino
  • Telde-Canarias
Re:A partir de qué temperatura media se puede considerar como subtropical?
« Respuesta #65 en: Miércoles 17 Abril 2013 11:59:26 am »
Tiene una temperatura media anual de 16,2º, con el mes más frío (Julio) en 11.9º de media y 7º de media para las mínimas. Los meses más cálidos son Enero y Febrero, con una media de 20.4º y máximas diarias en Febrero de 26,5º.  Las precipitaciones se concentran en invierno, siendo el más lluvioso Junio, con 93mm, y una media anual de 515mm.

Es un mediterráneo de toda la vida, suave.

Dentro de la Península Ibérica, lo más parecido creo que es Lisboa.
« Última modificación: Miércoles 17 Abril 2013 12:06:56 pm por Fco »

Desconectado Roberto-Iruña

  • Supercélula
  • ******
  • 5167
  • Sexo: Masculino
  • Nunca llueve a gusto de todos.
Re:A partir de qué temperatura media se puede considerar como subtropical?
« Respuesta #66 en: Miércoles 17 Abril 2013 15:53:17 pm »
Tiene una temperatura media anual de 16,2º, con el mes más frío (Julio) en 11.9º de media y 7º de media para las mínimas. Los meses más cálidos son Enero y Febrero, con una media de 20.4º y máximas diarias en Febrero de 26,5º.  Las precipitaciones se concentran en invierno, siendo el más lluvioso Junio, con 93mm, y una media anual de 515mm.

Es un mediterráneo de toda la vida, suave.

Dentro de la Península Ibérica, lo más parecido creo que es Lisboa.
Entonces mediterráneo subtropical no hay en Sudáfrica, porque según tu mapa la línea de separación ya estaría en los climas subtropicales húmedos tipo chino, ¿no?

Desconectado Fco

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1792
  • Sexo: Masculino
  • Telde-Canarias
Re:A partir de qué temperatura media se puede considerar como subtropical?
« Respuesta #67 en: Miércoles 17 Abril 2013 19:55:45 pm »
En efecto Roberto, o por lo menos yo no lo he encontrado. Donde se da el subtropical en Sudáfrica, este es de tipo chino. El mediterráneo que se da allí es lo que en este hilo hemos definido como clima mediterráneo "templado". Si observamos el mapa de Koppen para África http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2a/Africa_Koppen_Map.png vemos que en efecto, los CSa y CSb se limitan a la zona de El Cabo, en donde las temperaturas medias anuales son inferiores a los 18º.

........


Vamos con Australia:




Notas:

A. Un par de obviedades: en Australia, el clima subtropical aparece adueñándose de la parte más amplia del continente, cubriendo toda la faja central, incluidas las costas, estando situado casi todo al sur del trópico de Capricornio. La parte norte del país corresponde a los climas tropicales, más cálidos, la franja sur, climas templados más fríos. Por tanto, un subtropical fundamentalmente árido.

B. En Australia, aparecen con claridad las variantes de fachada occidental y oriental. Esto es especialmente cierto en la zona de Perth, con todas las precipitaciones cayendo en invierno, y la zona de Mackay, con el período más lluvioso en verano. Hacia Exmouth y hacia Sidney, respectivamente, las lluvias se reparten más a lo largo del año.

C. A 2000 kms al este de Australia, las islas de Norfolk y Raoul también presentan clima subtropical, con precipitaciones repartidas a lo largo del año.



« Última modificación: Miércoles 17 Abril 2013 20:01:36 pm por Fco »

Desconectado Fco

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1792
  • Sexo: Masculino
  • Telde-Canarias
Re:A partir de qué temperatura media se puede considerar como subtropical?
« Respuesta #68 en: Miércoles 17 Abril 2013 20:10:22 pm »
He estado investigando y una de las bioclimáticas es la de Holdridge

http://es.wikipedia.org/wiki/Sistema_de_clasificaci%C3%B3n_de_zonas_de_vida_de_Holdridge



Según la misma, hay una línea de temperaturas crítica que marcaría la presencia o ausencia de frío lo suficientemente intenso para matar a las plantas tropicales. Dicha línea variaría entre distintas zonas, pero variaría entre los 16-18º.

Es un poco más bajo de lo hemos planteado aquí, pero igualmente me quedo con los 18º porque cuadra mejor con las demás clasificaciones climáticas.

Desconectado Roberto-Iruña

  • Supercélula
  • ******
  • 5167
  • Sexo: Masculino
  • Nunca llueve a gusto de todos.
Re:A partir de qué temperatura media se puede considerar como subtropical?
« Respuesta #69 en: Jueves 18 Abril 2013 08:34:39 am »
Pues el esquema es curioso porque dice que de 24ºC para arriba el clima es tropical y de 12ºC para abajo templado-frío pero no da una cifra para separar el subtropical del clima templado-cálido y sin embargo habla de que esa línea es crítica. Si la ponemos a mitad de camino nos da 18ºC, que creo que como bien dices es lo más acertado.

Desconectado Fco

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1792
  • Sexo: Masculino
  • Telde-Canarias
Re:A partir de qué temperatura media se puede considerar como subtropical?
« Respuesta #70 en: Lunes 29 Abril 2013 01:15:56 am »
Pues el esquema es curioso porque dice que de 24ºC para arriba el clima es tropical y de 12ºC para abajo templado-frío pero no da una cifra para separar el subtropical del clima templado-cálido y sin embargo habla de que esa línea es crítica. Si la ponemos a mitad de camino nos da 18ºC, que creo que como bien dices es lo más acertado.


Vuelvo sobre este tema. En efecto, justo en el punto clave la línea es difusa.

La verdad es que mirando varios lugares, ese rango 16-18º deja fuera de lo subtropical regiones con fuertes rasgos subtropicales como es el área de Shangai. Esto se ve más claro en las fachadas orientales de los continentes, con un verano muy tropicalizado. Los australianos en todo caso también han optado por los 18º http://www.bom.gov.au/climate/environ/other/koppen_explain.shtml

También habría que comentar algo sobre el límite inferior del mes más frío. Unas páginas más atrás se comentó que 6º sería ideal. Hay muy pocos sitios que lo bajen, pero haberlos, hailos, como Yazd en Irán.


----------------------

Estos días he seguido recopilando lugares. Pasemos al Asia Oriental y Meridional




A. Asia Oriental: Empezando por Japón, en principio no habría áreas en las islas principales del archipiélago que fuera subtropical, salvo quizá la punta más meridional de Kyushu, al sur de Kaghosima. En China los crudos inviernos siberianos que afectan al interior del país hacen imposible el subtropical en todo el valle del Yangtzé, salvo en algunos puntos aislados. Es en el extremo sur del país en donde aparece, con fuerte influencia marina, y luego se extiende por las montañas del norte de Indochina hasta la India. Dichas montañas en sus zonas más altas incluso se salen de lo subtropical. Aparece también en las montañas de Filipinas, y posiblemente lo hagan a gran altitud en Indonesia, pero no encuentro datos de eso. Al sur de Taiwán y Hainán aparecen el clima tropical. Todo el área es extremadamente húmeda.

El área definida se corresponde con gran precisión con las principales ecorregiones subtropicales de la zona:

http://www.eoearth.org/article/Northern_Indochina_subtropical_forests?topic=49597
http://www.eoearth.org/article/South_China-Vietnam_subtropical_evergreen_forests?topic=49597
http://www.eoearth.org/article/Jian_Nan_subtropical_evergreen_forests?topic=49597

Pero deja fuera áreas de bosque siempreverde como Chiangjang, que combinan especies templadas con subtropicales
http://www.eoearth.org/article/Changjiang_Plain_evergreen_forests?topic=49597



B. Asia Meridional: un área particularmente cálida, con inviernos en torno a los 15º y medias anuales rozando los 25º por todas partes. En este caso la continentalidad juega a favor del clima subtropical, pues las zonas inmediatas a los litorales son extremadamente cálidas, gracias a que la India se halla rodeada en sus dos vertientes por mares muy cálidos.

Ya en Pakistán y cuánto más al oeste, el clima de tipo chino con precipitaciones dominantes en verano empieza a disiparse, con dos picos de precipitación uno invernal y frío, y otro monzónico en verano. Cuando se llega a Afganistán, ya sólo aparece el régimen invernal, por lo que la transición entre ambos tipos se produce relativamente rápido (si tenemos en cuenta las dimensiones del continente), en menos de 500 kms.
« Última modificación: Lunes 29 Abril 2013 03:23:08 am por Fco »

Desconectado Roberto-Iruña

  • Supercélula
  • ******
  • 5167
  • Sexo: Masculino
  • Nunca llueve a gusto de todos.
Re:A partir de qué temperatura media se puede considerar como subtropical?
« Respuesta #71 en: Lunes 29 Abril 2013 07:59:50 am »

La verdad es que mirando varios lugares, ese rango 16-18º deja fuera de lo subtropical regiones con fuertes rasgos subtropicales como es el área de Shangai. Esto se ve más claro en las fachadas orientales de los continentes, con un verano muy tropicalizado. Los australianos en todo caso también han optado por los 18º http://www.bom.gov.au/climate/environ/other/koppen_explain.shtml
También habría que comentar algo sobre el límite inferior del mes más frío. Unas páginas más atrás se comentó que 6º sería ideal. Hay muy pocos sitios que lo bajen, pero haberlos, hailos, como Yazd en Irán.

En Shangai el invierno es casi tan frío como en Burgos, a pesar de que el verano tiene temperaturas más parecidas a Sevilla y con una fuerte humedad; así que yo creo que por invierno frío Shangai no debe entrar en los climas subtropicales.
El límite de 6ºC lo utiliza Miller en su clasificación para diferenciar los climas templados cálidos ( mediterráneos y tipo chino, aunque este muy restringido al sur de China) de los climas templados fríos ( oceánicos y continentales).