ANÁLISIS DE MODELOS. Febrero del 2008

Cambios en el topic de Modelos


El equipo de moderación informa a todos los usuarios que se ha decidido dividir el topic sobre Seguimiento de Modelos con la finalidad de recuperar la parte didáctica y de análisis de los modelos de previsión meteorológica. Para ello se crean los topics titulados Análisis de modelos meteorológicos y Modelos meteorológicos que se regirán por las siguiente normas.

Análisis de modelos meteorológicos

 
Sólo se aceptarán los siguientes posts:

1.- Los que contengan una explicación analítica de la situación a comentar con o sin mapas adjuntos.

2.- Los que estando en desacuerdo con cualquier análisis realizado por otro usuario, que contengan otro análisis alternativo al texto citado.

No se aceptarán en este topic los siguientes posts:

1.- Mensajes donde sólo se incluyan mapas o graficos sin explicación analítica.

2.- Mensajes queja o alusiones a otros posts que esten vacios de contenido analítico.

3.- Previsiones o alertas meteorológicas zonales, ya sean de tipo personal o de organismos oficiales. Para ello ya existen los topics zonales.

4.- Situación meteorológica actual, zonal o local. Sequías, embalses, lamentos, peticiones de URLs o de otra índole.

5.- Todo mensaje que no se ajuste al análisis de los modelos, a las normas generales del foro o al resto de normas añadidas para este tipo de topics y que están vigentes con fecha 18 de Diciembre del año 2005.

Ver estos parámetros de moderación en: https://www.tiempo.com/principal/normas-foro.asp y en https://foro.tiempo.com/index.php/topic,55007.0.html


Modelos meteorológicos


Sólo se aceptarán los siguientes posts:

1.- Comentarios sobre la evolución de los modelos de predicción meteorológica.

2.- Mapas de modelos o gráficos de predicción local o general a varios días vista adjuntando algún comentario.

3.- Predicciones meteorológicas, que de acuerdo con lo que indiquen los modelos, sean de carácter general, personales o de organismos oficiales.

No se aceptarán en este topic los siguientes posts:

1.- Todo mensaje que no se ajuste al comentario sobre la evolución de los modelos: Sequias, embalses, situación meteorológica actual, zonal o local, etc. En la mayoría de los casos siempre hay topics alternativos para insertar esos posts.
 
2.- Todo mensaje que cree tensión entre comunidades y no se ajuste a las normas generales del foro o al resto de normas añadidas para este tipo de topics y que están vigentes con fecha 18 de Diciembre del año 2005.

Ver estos parámetros de moderación en: https://www.tiempo.com/principal/normas-foro.asp y en https://foro.tiempo.com/index.php/topic,55007.0.html

El equipo de moderadores.

Sigo con el tema del Jet.

El jet no es más que una masa de aire en movimiento y  que, como cualquier cuerpo en movimiento, vé alterada su trayectoria por cambios en  fricción de base, diferencias de temperatura y densidad del medio o fuerzas tangenciales en su trayectoria.

Sabido es que la causa de este movimiento lo debemos encontrar en la fuerza de coriolis. La trayectoria y velocidad de estas masas de aire se modifica generando una perturbación que se propaga en la dirección general del movimiento.

A partir de este punto la retroalimentación juega un papel esencial. Cambios de temperatura, de fricción, obstáculos, densidad, etc, influirán en una profundización del vórtice o en su disipación.

Ahora bien, estas perturbaciones generan ondas de resonancia de mayor y menor amplitud en un proceso retroalimentativo que puede ser aditivo o sustractivo.

El caso es que ahora la mayor parte de la energía se queda en las grandes vaguadas del pacífico y las perturbaciones atlánticas no pueden mover el aire frio hacia nuestros lares.

¿A causa de la Niña? ... 

Pues no sabría decirlo. Pero sí que esta situación favorece el A ruso y siberiano. Y cuando le dé por moverse un poco puede depararnos alguna sorpresilla.


Saludos.

¿A causa de la Niña? ... 

Pues no sabría decirlo. Pero sí que esta situación favorece el A ruso y siberiano. Y cuando le dé por moverse un poco puede depararnos alguna sorpresilla.

la propia maduración del sistema en latitudes árticas moverá ficha, y febrero tiene, por calendario, mejores bazas para este hecho. ¿Que papel crees que juegan en la desestabilización del vórtice polar, impactos tipo calentamientos estratosféricos,  a parte de los factores que acabas de comentar? ¿la influencia de un desestabilizador estratosferico pueda quedar reabsorvida energéticamente sin apenas, consecuencias demasido destacables a nivel mas "terrenal"?

Hace pocos dias el impacto en la alta estratosfera polar fué considerable (un aumento térmico muy considerable), aún así la propagación a nivels mas bajos de la misma onda, y a a nivel troposfera, es un tema, creo, complejo.

un saludo.

Una hipótesis simplista pero…:
Todo el sistema tiene un potencial y extensión limitada y el mismo está basculado entre los meridianos 40 E y 140W hacia Asia y el paralelo 20 abarcando zonas que por lo común no se ven afectadas.
La restitución en las zonas de influencia del sistema, Siberiano retrayéndose más al N y W, pienso haría volver a la normalidad en nuestras latitudes.
Hasta ahora esa basculación ha propiciado el debilitamiento en nuestra zona geográfica facilitando la entrada de masas subtropicales que con su gradiente térmico y como ha dicho epsilon-9 ha provocado que la jet se haya debilitado en todo el atlántico.

Espero no me dilapidéis…

expongo el mapa de anomalias (presión en superficie) de enero, para que se observe de un vistazo la evidencia de donde se han reforzado las presiones, tanto al alza y a la baja, en comparación con los valores normales de referencia. Se obseva la fortaleza tanto del A ruso-siberiano que apuntaba epsilon,  como del anticiclón del norte del Pacífico, zona de la Aleutianas.


Al lado (derecha) pongo el análisis para el enero pasado del 2007, que, a este nivel, se mostró bastante diferente en ciertas zonas.

Cita de: epsilon-9 en Viernes 01 Febrero 2008 13:11:08 pm

¿A causa de la Niña? ... 

Pues no sabría decirlo. Pero sí que esta situación favorece el A ruso y siberiano. Y cuando le dé por moverse un poco puede depararnos alguna sorpresilla.

la propia maduración del sistema en latitudes árticas moverá ficha, y febrero tiene, por calendario, mejores bazas para este hecho. ¿Que papel crees que juegan en la desestabilización del vórtice polar, impactos tipo calentamientos estratosféricos,  a parte de los factores que acabas de comentar? ¿la influencia de un desestabilizador estratosferico pueda quedar reabsorvida energéticamente sin apenas, consecuencias demasido destacables a nivel mas "terrenal"?

Hace pocos dias el impacto en la alta estratosfera polar fué considerable (un aumento térmico muy considerable), aún así la propagación a nivels mas bajos de la misma onda, y a a nivel troposfera, es un tema, creo, complejo.

un saludo.

Bueno, hay una correlación importante.  Al fin y al cabo el jet se mueve entre las montañas y valles estratosféricos y terrestres.

Véase al pié un mapa a 5 hPa. Pero es que todos los niveles a partir de los 300 hPa muestran un calentamiento parecido. Coincidiendo con esa anomalía de presión que muestras, y abarcando toda siberia, se muestra esa anomalía positiva de la temperatura.

A menudo hablamos de los efectos de las Montañas Rocosas sobre el Jet pero tenemos poco en cuenta el "relieve" estratosférico.

No solo hay que hablar de una correlación de temperaturas ( estratosfera cálida implica troposfera fria ) sino de efectos importantes en las interfases ( tropopausa ).

Yo creo que es importante la situación de este invierno porque aunque la podamos ver  atípica sobre todo  comparada con los inviernos 2001 a 2005.  en realidad es bastante común y lógica.

Ito : Exacto, esta es la idea. La distribución del potencial no tiene porque ser uniforme y, tal y como muestra Tro, si el invierno pasado las células de anomalías eran más pero de menor extensión, este invierno se concentran en dos grandes zonas.

Saludos

volviendo a la estratosfera pola, hace poco el pronóstico (ECMWF) del viento zonal para la misma zona polar insinuaba un posible cambio en el regimen de vientos, pasando de ser de componente oeste a ser de este (zona azulada que aparece en la latitud 80-90º - parte derecha-abajo gráfico). Esto implicaria desalojos frios del ártico basados en una configuració típica de -AO.





El último pronóstico ha rebajado esta posibilidad.

Muy interesante la discusion que estais manteniendo, yo tb creo que la clave está en como afecta la temperatura de la Estratosfera al vortice polar y por tanto a la jet. Por favor tro podrías indicar de donde has sacado los mapas de anomalias de los dos últimos eneros. Para así poder comparar con otros años.

La pasada de las 12 horas de ECMWF es muy propicia para un buen entradon frio en el sur de Europa, y el GFS esta dejando ver cosillas, asi como incluso el GEM...

Nuestras opciones de frio vienen dadas por situacion retrogradas, esta claro... o bloqueos norte-sur, que propician nortadas, o bloqueos suroeste-noreste, que provocan entradas frias continentales...

Los bloqueos pre-nortada son imposibles (o muy efimeros) cuando el jet tiene la potencia que esta mostrando... ni siquiera cuando aparecio el groenlandes pudo haber una fusion Azores-Groenlandia, o un desplazamiento claro de altas presiones hacia el norte...

En cuanto a los bloqueos pre-entrada continental, mientras exista ese cinturon de altas presiones en el Mediterraneo, extendiendose por el sur de Siberia hasta alcanzar el potente anticiclon de Mongolia (que la esta liando parda en China), nada que hacer tampoco, ya que el jet supera el hipotetico bloqueo atlantico o escandinavo, pero despues no se ondula hacia el sur, sigue tranquilamente por el norte de Siberia... este mapa de ahora mismo es elocuente...




Es necesario que, con un jet tan fuerte, haya un anticiclon siberiano o ruso fuerte, para que el jet se ondule cuando supere las hipoteticas altas presiones atlanticas o escandinavas de bloqueo y envie frio a Europa del este y el Mediterraneo occidental en forma de vaguada continental...

El europeo y el GFS muestran, a pocas horas, un germen de altas presiones en Rusia(noroeste de Siberia)...





Ese anticiclon va a inyectar frio en el Mediterraneo oriental, cosa interesante para que se vaya desmoronando el cinturon de altas presiones mediterraneo-mongoleño...


Por otro lado, hay que mirar al Atlantico... interesante el anticiclon que aparece a 144 horas sobre Terranova, puede ser el paron definitivo de la fabrica de Terranova... los dos grandes lo muestran, asi como UKMO, que tambien enseña el Mediterraneo frio, el de Terranova, y el de Rusia desplazandose al sur...







El primer paso estaria dado: el cinturon anticiclonico se ha roto, y en el Mediterraneo empiezan a aparecer letras B en los mapas y zonas frias...


A unas 200 horas, y aunque el anticiclon ruso se ha desplazado al sur, aparece una nueva confugracion en Siberia, con altas presiones dispuestas norte-sur (llegando hasta el polo), y no oeste-este, como ahora... asi, la gran borrasca que habra por el norte de Escandinavia, se vera obligada a rotar sobre si misma... a esto debemos unir que en ese momento el anticiclon de Terranova, desplazado al centro del Atlantico, se convertira en un buen bicho, y que intentara ascender de latitud...






Ese estrangulamiento del jet entre la dorsal de Azores y las altas presiones siberiano-polares haran que una gran vaguada invada Europa, y, en ausencia del cinturon mediterraneo, la circulacion retrograda seria un hecho a partir del dia 10... el europeo muestra una importante adveccion fria de norte en capas medias...








Solo queda saber si la circualcion retrograda sera lo suficientemente fuerte como para alcanzarnos, algo que depende en gran medida de la cercania del anticilon atlantico... yo apuesto a que habra entrada fria, mas que nada por lo detalles que veo a corto y medio plazo, y que parecen que ven los modelos mas importantes... el GEM llega hasta la formacion de ese gran anticiclon atlantico, pero nos lo echa demasiado encima (uno de los peligros que comentaba)...

Muy interesante la discusion que estais manteniendo, yo tb creo que la clave está en como afecta la temperatura de la Estratosfera al vortice polar y por tanto a la jet. Por favor tro podrías indicar de donde has sacado los mapas de anomalias de los dos últimos eneros. Para así poder comparar con otros años.

northwind ... 

http://www.cdc.noaa.gov/HistData/

saludos.

Sigue la circulación erre que erre, el índice ártico no baja de valores positivos en su previsión, se acerca a 0, por eso la circulación prevista será menos zonal, pero debería bajar a valores negativos para que se diera una fuerte irrupción fría.

Analizando la ciculación y leyendo lo se ha dicho hasta ahora me he dado cuenta de algo que creo que aún no se ha dicho, se trata de la influencia de los grandes accidentes orográficos como Himalaya, a parte de otros, pero quiero comentar la influencia de esta inmensa mole en la circulación, si investigáis en libros de climatología quizás os tropecéis con alguna explicación sobre la desviación de jet en las inmediaciones del Himalaya, en el caso que nos ocupa ahora se puede observar como el eje principal de la circulación pasa por el sur de este accidente orográfico, y esto crea una expansión del vórtice polar en esta zona y el extremo opuesto, en norteamérica, y una reducción de de este en europa y el pacífico, cuando la circulación del jet se realiza por la zona norte del Himalaya ocurre lo contrario, una expansión del aire polar en europa y el pacífico y retraimiento en asia y  norteamérica. Es como una bolsa que se comprime y se expande en ejes perpendiculares, eje asia-américa y eje europa-pacífico, por eso cuando hay situaciones de entradas frías en europa también se forma una gran depresión en el pacífico y esta depresión es posible por realizarse la expansión del aire polar sobre el mar, cosa que no se cumple sobre europa, que es zona continental y por ello las advecciones frías tienen poca profundización isobárica salvo que lleguen al mediterráneo, la referencia de la borrasca del pacífico como acompañante de las entradas frías en europa ya fué comentada por epsilon, pero el origen está en el Himalaya, esto se puede comprender con razonamientos basados en dinámica horizontal (coriolis, vorticidad) y vertical (momento de rotación).