ANALISIS DE MODELOS, Septiembre de 2008...

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Re: ANALISIS DE MODELOS, Septiembre de 2008...
« Respuesta #12 en: Lunes 08 Septiembre 2008 13:41:18 pm »
Situación muy interesante para los próximos dias en el interior peninsular donde existira una posibilidad alta de fenomenos de origen convectivos,veamos los mapas.


En los datos de las 6z de hoy podemos ver varias cosas analizando la imagen del canal del vapor de agua.Este canal es muy útil debido a que podemos detectar bien los frentes,las descargas frias postfrontales,núcleos convectivos y depresiones aisladas en altura,ademas de bandas secas.Las zonas secas o muy secas aparecen en oscuro,normalmente aparecen en zonas donde hay una descarga fría(no siempre,cuidado).En esta imagen podemos ver como hay un descolgamiento frio en el atlantico que corresponde a una vaguada planetaria,que segun los modelos generara una dana,y de hecho en esta imagen se ve ya la formación de un vortice y nucleos convectivos en una larga banda que va de N a S.



La gran vaguada planetaria que desciende hacia el W peninsular,entre la dorsal africana al E de la peninsula y la azorela al W de Azores lleva una minidana en su borde inferior,poco perpectible en los mapas de 500hpa en donde solo se aprecia un minimo de geopotencial con ninguna isohipsa cerrada.



En el mapa de 200hpa,a la altura del jet,esta dana si es perceptible,con un nucleo cerrado en el area del golfo de Cádiz.


Asi pues,viendo los mapas,tendremos calmas casi a 200hpa y advección de S en 500hpa.Veamos en superficie...



Podemos ver como estaremos bajo las bajas presiones relativas,con una situacion de pantano barometrico en casi toda la peninsula,quizas con ligera entrada de vientos de E.Dado que el viento varia de forma horaria con la altura podemos hablar de que tenemos adveccion calida,ingrediente importante.

Además,tendremos mucha humedad en gran parte de la peninsula en capas medias-bajas,sobretodo en los 2/3 occidentales.


Esto unido al ascenso termico que provocara la situación de pantano barometrico y el forzamiento dinamico de estar al E de la vaguada hara que a partir ya de esta noche puedan formarse tormentas en puntos dispersos de la mitad S de la peninsula,si bien sera a partir de mañana por la tarde cuando se proliferaran mas y sobretodo,la tarde del miercoles.
Para esa tarde,la del jueves,la situacion en altura sera mas o menos similar que la expuesta mas arriba para dentro de unas 42-48h,es decir,gran vaguada al W,con reflejo en el mapa de 200hpa,pero los modelos,algunos,empiezan a poner reflejo tambien de esa dana a 200hpa en el mapa de 500hpa.

Veamos que ponen algunos modelos para las 0z del jueves.
El europeo pone una vaguada de las que me gustan a mi para madrid,estrechita,al W y con entrada de S en altura.Situación muy inestable en todo el interior con este mapa.


El gfs pone la vaguada mas encima y con geopotenciales algo mas alto,aun y asi,situacion muy inestable tambien,en este caso para el interior de la mitad oriental peninsular.


El gme ve una minidana en el golfo de Cádiz,asi que el flujo seria de S-SE en la mitad sur de la peninsula,muy inestable tambien con desplazamiento de las tormentas a Extremadura y meseta sur e interior andaluz sobretodo.


El ukmo es muy similar al gfs,quizas con la vaguada mas al W,y un núcleo casi imperceptible cerrado a 500hpa.


Habra que ver finalmente si hay dana o no; y si la hay si esta cruza la peninsula o se queda estancada en el SW.
La tarde mas inestable seria la del miercoles,los parametros convectivos son muy buenos en todo el interior peninsular.
En este mapa podemos ver por una parte,isohipsas a 700hpa,se ve una que cruza la peninsula de S a N,reflejo de la vaguada o dana al W.Tambien se ve,en la escala de colores en indice Thompson,un parametro de los muchos que hay para la convección y vemos que es muy alto en todo el interior peninsular,y por otra parte podemos ver rodeadas con color verde-azul precipitación convectiva en las 3h anteriores a la predicha por el modelo,vemos acumulados interesantes por todo el centro.


En este otro mapa vemos varias cosas:
-La primera,con colores sobre el mapa,el nivel de condensación por ascenso,que vemos sera bastante bajo en muchas zonas de la peninsula(colores azules),lo cual denota que la masa de aire que tendremos encima no necesitara ascender mucho para condensarse(mucha humedad)
-Otra cosa que podemos ver es la diferencia entre el nivel de condensación libre y el nivel de condensación por ascenso.Esta diferencia se denota de 2 formas,con flechas de trazo grueso si esa diferencia es mayor de 1500m y con lineas de trazo suave si es menor de 500m.Vemos que en casi toda la peninsula hay trazo grueso,lo cual nos dice que la diferencia es mayor de 1500m,esto ayudara a que se puedan formar buenos desarrollos.


Mas mapas,en este con colores vemos el contenido medio de vapor de agua en gramos por kilogramo de aire seco (lo que se llama la proporción de mezcla),entre los 0 y 1000m,vemos valores altos en todo el sur e interior peninsular,por tanto tenemos otro ingrediente,HUMEDAD EN CAPAS BAJAS.
Las lineas del mapa representan advecciones de humedad,importantes tambien,porque en aquellas zonas donde haya esto,la inestabilidad se favorece aun mas.



Y el útlimo mapa de parametros convectivos que cuelgo,el de la temperatura potencial equivalente.Valores de mas de 50ºC en casi toda la peninsula,por tanto,tambien denota mucha inestabilidad este parámetro.Las lineas representan flujo en niveles bajos y convergencia.


Por último,mapas de precipitación.He cogido el momac porque creo que mas o menos la cosa ira de esta manera.Son mapas del miercoles por la tarde-noche.Las precipitaciones en general se irian formando en el N de andalucia para ir cruzando la meseta sur y estamparse contra el sistema central,reactivandose en la zona de avila.






Para los dias posteriores parece que cataluña ,el alto ebro y los Pirineos podrian ver bastante precipitación pero eso es a mas horas ya jeje.















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Re: ANALISIS DE MODELOS, Septiembre de 2008...
« Respuesta #13 en: Lunes 08 Septiembre 2008 15:22:10 pm »
En referencia al tema de ciclones tropicales extratropicalizados que llegan a nuestras inmediaciones, recomiendo este topic de maejo, el hermano de juanje albox...

Link... pinchame, no muerdo...

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Re: ANALISIS DE MODELOS, Septiembre de 2008...
« Respuesta #14 en: Lunes 08 Septiembre 2008 19:46:11 pm »
Que alegria le da a uno exposiciones como estas,sobre todo para uno que intenta aprender algo de esto que es apasionante.
Intentare aprender en este foro.Gracias.
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Re: ANALISIS DE MODELOS, Septiembre de 2008...
« Respuesta #15 en: Lunes 08 Septiembre 2008 20:52:42 pm »
Fobos impresionante explicacion :o
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Re: ANALISIS DE MODELOS, Septiembre de 2008...
« Respuesta #16 en: Lunes 08 Septiembre 2008 20:45:02 pm »
Gracias Fobos, la cosa en esta ultima salida sigue mas o menos igual? ::)
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Re: ANALISIS DE MODELOS, Septiembre de 2008...
« Respuesta #17 en: Martes 09 Septiembre 2008 12:29:27 pm »
Bueno, finalmente se va a formar esa DANA por union de los anticiclones de Escandinavia y Azores, pero se nos va demasiado al este... :enojado: son unas 120 horas de plazo, la cosa podria cambiar, pero va a ser dificil que esa DANA avance en sentido sur... como decia fobos, finalmente el de Azores achucha demasiado... :(















Por otro lado, segundo intento de DANA dandonos, o casi, de lleno, y curiosa coincidencia de los modelos a tan largo plazo, alrededor del dia 18... :brothink: la pasada del europeo es la de ayer a las 12 horas, el resto son de hoy a las 00...








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Re: ANALISIS DE MODELOS, Septiembre de 2008...
« Respuesta #18 en: Martes 09 Septiembre 2008 20:20:28 pm »
Supongo que si la dana o/y vaguada se interna por el sureste de Francia hacia la Liguria, eso frenará la subida de la dorsal africana que está machacando al Mediterráneo occidental desde hace semanas...

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Re: ANALISIS DE MODELOS, Septiembre de 2008...
« Respuesta #19 en: Martes 09 Septiembre 2008 21:51:52 pm »
Supongo que si la dana o/y vaguada se interna por el sureste de Francia hacia la Liguria, eso frenará la subida de la dorsal africana que está machacando al Mediterráneo occidental desde hace semanas...

Buenisima apreciacion... sobre eso queria yo comentar una cosilla esta mañana, pero no me dio tiempo... :P

Una DANA en el Estrecho de Gibraltar puede comportarse de distinta manera segun se haya formado de uno u otro modo... destaco estos dos...

-- cuando se forma como la del dia 14, por union de los anticiclones de Escandinavia y Azores, hay un problema, y es que suele haber una dorsal mediterranea que "alimenta" a lo del norte de Europa, asi que no suelen ser muy "efectivas", mas que nada porque dicha dorsal mediterranea impide un flujo claro de vientos de levante sobre el este peninsular, aparte del "bloqueo" que suele suponer dicha dorsal, con capas de inversion, capas secas, etc...

-- sin embargo, cuando la formacion viene dada por ascenso de la dorsal de Azores hacia el norte y posterior penetracion en Francia, el regimen de vientos de levante es clarisimo, y ademas en dicha situacion la dorsal mediterranea no existe, con lo que el este peninsular tiene sobre sus cabezas zonas en altura de divergencia clarisimas y fuertes...

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Re: ANALISIS DE MODELOS, Septiembre de 2008...
« Respuesta #20 en: Martes 09 Septiembre 2008 22:14:47 pm »
En el diagrama actual del GFS referida a Murcia se aprecia la entrada del embolsamiento por el Golfo de Génova, lo que comportará una bajada notable de las temps


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Re: ANALISIS DE MODELOS, Septiembre de 2008...
« Respuesta #21 en: Martes 09 Septiembre 2008 23:13:57 pm »
Exacto, por eso la del 18, de formarse tal y como la estan planteando los modelos ahora, seria buena buena buena de bajar al sur peninsular, ya que en el Mediterraneo no habria dorsal, como bien muestran los diagramas, ya que la temperatura a 850 hpa no parecen que fueran a subir mucho de aqui a entonces, se acabaron esas +20 sobre nosotros... ademas, se ven muchas lineas a la baja a 500 hpa por debajo de los -15 claramente, señal de bolsa fria importante...

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Re: ANALISIS DE MODELOS, Septiembre de 2008...
« Respuesta #22 en: Jueves 11 Septiembre 2008 02:59:48 am »
La situación está en pañales, pero, como comentáis en seguimiento de modelos algo se barrunta para principios de la segunda quincena de Septiembre.  Lo más destacable a mi juicio es el consenso modelístico abrumador que podemos encontrar a 144 h. Así es que primero, y antes de analizar la posible situación sinóptica que nos encontremos, sus causas y los posible escenarios que podría desencadenar vamos a dejar constancia de las salidas de las 12Z de los modelos más fiables a nuestra disposición que lleguen a ese plazo:

GFS


ENS (media de la salida por conjuntos "Ensemble" del GFS)


ECMWF


UKMO


GEM (00Z)


El consenso se aprecia a simple vista. Tenemos los centros de acción principales en una situación muy favorable, así tenemos como patrones en los modelos las siguientes piezas principales para ese periodo:

1. Anticiclón de bloqueo sobre escandinavia, con burbuja cálida asociada
2. Anticiclón subtropical con centro al norte de Azores dorsal asociada
3. DANA o Vaguada elongada (dependiendo de modelo, los hay que avanzan un poco la situación y la vaguada ya ha formado DANA) colándose entre el débil (en altura) puente anticiclónico.

Pero este consenso modelístico no se ha dado hasta prácticamente el día de hoy. El principal cambio que se ha notado en la parametrización de los modelos es un relajamiento de la corriente en JET para el punto de ruptura (donde empieza a gestarse la situación) que se ha ubicado a las 72 horas: En la imagen se puede observar como esta empezándose a gestar una pequeña vaguada en la zona del círculo.



La pequeña vaguada que se forma va a encontrarse en un ambiente de altas presiones por todos sus flancos excepto hacia el SE, ya que es por donde han pasado las ultimas vaguadas y hacia aquí que se vendrá impulsada por el flujo del JET descendente favorecido por la dorsal subtropical de Azores, dicha dorsal,  despues del paso de la vaguada tenderá a subir de nuevo vía Británicas para unirse al Escandinavo, cerrando así el ramal de JET que estamos siguiendo en forma de DANA en las cercanías de la península.
 Esta es una de las soluciones mas probables que pueden darse para esta situación, dada la disposición de los centros de acción de Altas presiones i JET "flojo" que se observa ahora...



¿Por que son tan importantes estas condiciones para un buen episodio general? ¿Que pasa si el JET no se relaja tanto?, pues hechad un vistazo a la salida de las 18Z de esta noche, tenemos la DANA con un núcleo de -20ºC sobre Mallorca, eso sí a 192 horas, que hay margen, tanto para mejora como para perder la situación.
Sé que es mucho tiempo, pero observando donde se producen las variaciones en cada salida se puede apreciar, por decirlo así, de que pie pueden cojean los modelos y si una salida tiene más probabilidades de ser la mas cercana a la situación final o menos; así por ejemplo, si hoy han apostado desde todos los modelos consultados por unas ondas de Roosby mas elongadas y una circulación zonal más relajada esta salida no cuadra, aunque tampoco es tranquilizadora...

Por último tengo que resaltar los CAPEs i lifteds tan pobres que marcan los modelos para esos días, excepto para zonas costeras... Sin duda es un inconveniente no disponer de energía potencial en superficie para tener fenómenos tormentosos generales e importantes.. ya que para que se continuaran dando con la misma intensidad se debería suplir con otros parámetros más favorables; que aun estamos lejos para ver. Lo que si que es seguro es que despues de que pase el próximo frente, el bajón de temperaturas desde la superficie hasta los 850 hPa no va a favorecer en mucho a futuras situaciones convectivas.

Un ejemplo de la última salida:

Mitjana anual i per mesos de precipitacions a Alzira: (període 1956-1986, observatori de l'institut laboral)
Total: 633,1 mm
Gener: 58,4 mm      Abril: 48,8 mm       Juliol: 10 mm            Octubre: 114,1 mm
Febrer: 41,6 mm     Maig: 42,6 mm    Agost: 14,9 mm        Novembre: 91,7 mm
Març: 55 mm           Juny: 24,4 mm    Setembre: 55,9mm   Desembre: 75,6 mm
Alzira (València)  

"Awe, quins són eixos núvols que baixen pel Cavall Bernat? Això fill, això són Boires pastorenques"

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Re: ANALISIS DE MODELOS, Septiembre de 2008...
« Respuesta #23 en: Jueves 11 Septiembre 2008 17:53:53 pm »
Pues si,parece que tras unos dias de semicalma,volveremos quizas a tener movimiento.
El anticiclon de las azores se unira al escandinavo,generando un pasillo de NE de miles de kilometros.Al sur de esta union de altas presiones,la baja termica africana,ganando posiciones hacia el E-SE de europa debido a una dana que anda por esa zona(1) y al norte de esta union,el cinturon de bajas subpolares que empieza a coger fuerza(2),con un jet muy fuerte al estar tan al norte metido.Sin embargo,entre la dorsal que alimenta al azoreño y la burbuja calida que alimenta al escandinavo,hay una zona de debilidad por donde es muy posible una bolsa de aire frío se descuelgue hacia el W-SW de Europa.




En cuanto baje esta bolsa de aire frío,en superficie la baja térmica africana intentara engullirla en su seno,muy típico e podria formar un centro de bajas presiones cerrado en superficie ¿Hacia donde iria esta dana que podria tener reflejo en superficie?
-Se podria decir que el gfs esta mas o menos solo,ya que casi todos los demas modelos la ponen hacia el NW peninsular:

UKMO:


NOGAPS: este modelo si veis la evolución es como si quisiera bajar la dana mas,por toda la costa portuguesa.


Europeo:


GFS:


Como vemos,las diferencias son muy visibles entre gfs y los demas,y el porque es simple,el GFS le da mas fuerza a la dorsal de azores,la cual sube algo mas al NE que en los demas modelos y hace que la dana baje no al NW sino al golfo de Vizcaya-Bretaña francesa. Si miramos los ensembles podemos ver como la salida de las 6z del gfs(linea negra) es de las mas calidas a 500hpa ,examinemos 3 lugares:

NW de galicia: esta salida es de las mas calidas,rondando la -20ºC las demas,incluso con posible estancamiento y reforzamiento del aire frio de la dana,con alguna linea bajando a -25ºC.


W de Lisboa: Nos confirma que puede haber sorpresas, 4 de las 20 lineas(un 20%) bajan de la -15ºC llegando alguna a la -20ºC.Son 4 lineas,pero es a 144h y cualquier cambio...Recordar que si la dana se fuera ahi en el interior las tormentas y chubascos serian fuertes,y si baja al golfo de Cadiz,esta posibilidad se amplia al mediterraneo.


Otra posibilidad es que la dana entre en la peninsula por el NW-W y bueno...tampoco estaria mal en cuanto a preci,ahi seria el NE sobretodo quien tendria mucho movimiento.
Meteograma del N de Extremadura, en el que ojo,hay 4 lineas que bajan hasta los -20ºC,y si nos fijamos son las lineas que marcan una evolucion mas fría en el ensemble de Lisboa,lo cual nos dice que si la dana baja a Lisboa,es probable que entre en la peninsula por esa zona,normalmente direccion E-NE es lo que suelen hacer.



En definitiva,una situacion complicada aun,quedan muchos dias y lo seguro o casi seguro es que habra descolgamiento de aire frio a las proximidades de la peninsula hacia mediados de la semana próxima.

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