ANALISIS DE MODELOS, Septiembre de 2008...

Desconectado juanje albox

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1561
  • Sexo: Masculino
  • OMAA
    • Observatorio Meteorológico y Astronómico de Albox - OMAA
Re: ANALISIS DE MODELOS, Septiembre de 2008...
« Respuesta #72 en: Martes 16 Septiembre 2008 15:41:11 pm »
Piensa que es una masa cálida, hay poca diferencia térmica en la vertical, el comportamiento es diferente a las tormentas de nuestras latitudes.
Posiblemente este mismo fenómeno fué el que se produjo el día 10 sobre el área de granada y almeria, en esa ocasión los indices tampoco marcaban valores que hicieran pensar en lo que al final sucedió.
Albox a 480 msnm en el centro/norte de Almería. Temp. media= 18.9 ºC Precipitación media ~290l/m² Índice de aridez~10 --> Clima mediterráneo semidesértico

http://www.alboxclima.com

Desconectado storm2002

  • Stormchasser
  • Supercélula Tornádica
  • *******
  • 13633
  • Sexo: Masculino
  • Objetivo Tormenta
    • Objetivo Tormenta
Re: ANALISIS DE MODELOS, Septiembre de 2008...
« Respuesta #73 en: Martes 16 Septiembre 2008 15:45:05 pm »
Piensa que es una masa cálida, hay poca diferencia térmica en la vertical, el comportamiento es diferente a las tormentas de nuestras latitudes.
Posiblemente este mismo fenómeno fué el que se produjo el día 10 sobre el área de granada y almeria, en esa ocasión los indices tampoco marcaban valores que hicieran pensar en lo que al final sucedió.


Por eso digo, si no hay diferencia térmica en la vertical habrá por consiguiente menos ascensos no?
Málaga, 7 msnm

Sígueme en Objetivo Tormenta en todas las redes sociales

Desconectado juanje albox

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1561
  • Sexo: Masculino
  • OMAA
    • Observatorio Meteorológico y Astronómico de Albox - OMAA
Re: ANALISIS DE MODELOS, Septiembre de 2008...
« Respuesta #74 en: Martes 16 Septiembre 2008 15:46:36 pm »
Que va, esto va de dinámica, solo necesita calor abajo, el resto lo hacen los ascensos por la dinámica y el calor latente.
Albox a 480 msnm en el centro/norte de Almería. Temp. media= 18.9 ºC Precipitación media ~290l/m² Índice de aridez~10 --> Clima mediterráneo semidesértico

http://www.alboxclima.com

Desconectado alzimet

  • Plou poc però per al poc que plou MAI plou prou per a tots.
  • Cb Calvus
  • ****
  • 1002
  • Sexo: Masculino
  • Paradís meteorològic
Re: ANALISIS DE MODELOS, Septiembre de 2008...
« Respuesta #75 en: Martes 16 Septiembre 2008 16:51:21 pm »
Muy buen ojo hay que tener para seguir la perturbación tropical HANNA hasta aquí, yo le perdí el rastro poco despues de que retrasara la final del US Open de tenis allá por el día 7 de Septiembre.
Hay ciertos mapas que ratifican esas previsiones y indican algo interesante para mañana. Por ejemplo este que cuelgo de HR a 700 hPa que muestra una bolsa de mayor humedad justo en la zona de Málaga/Granada desplazándose hacia el norte e incrementando su tamaño, recordándome mucho la perturbación que afectó hace unos días el SE peninsular con los aguaceros almerienses y que algunos catalogaron como depresión tropical. Lo que indicaba rayo en el otro tópic de los mapas de ECMWF para la misma zona es otra prueba de que mañana habrá inestabilidad interesante por la zona.

GME HR (mañana 12Z)



Sobre la onda del E interactuando con la DANA, que también se ha comentado en modelos; los mapas de HR a 700 hPa del GME son bastante explícitos... y es que despues de tanta vaguada planetaria que hemos tenido estas semanas es normal que alguna onda acabe siendo capturada por el JET. Que dicho sea de paso estas perturbaciones no resultan nada fáciles de modelizar y funcionan a modo de ruido para los modelos deterministas  ::)

GME HR (viernes 00Z)



Interesante está el patio  :)
Mitjana anual i per mesos de precipitacions a Alzira: (període 1956-1986, observatori de l'institut laboral)
Total: 633,1 mm
Gener: 58,4 mm      Abril: 48,8 mm       Juliol: 10 mm            Octubre: 114,1 mm
Febrer: 41,6 mm     Maig: 42,6 mm    Agost: 14,9 mm        Novembre: 91,7 mm
Març: 55 mm           Juny: 24,4 mm    Setembre: 55,9mm   Desembre: 75,6 mm
Alzira (València)  

"Awe, quins són eixos núvols que baixen pel Cavall Bernat? Això fill, això són Boires pastorenques"

Desconectado meteoxiri

  • Supercélula
  • ******
  • 8761
  • Sexo: Masculino
  • Chirivel( Almería) 1045 m, Alto Guadalentín
Re: ANALISIS DE MODELOS, Septiembre de 2008...
« Respuesta #76 en: Martes 16 Septiembre 2008 20:04:16 pm »
Piensa que es una masa cálida, hay poca diferencia térmica en la vertical, el comportamiento es diferente a las tormentas de nuestras latitudes.
Posiblemente este mismo fenómeno fué el que se produjo el día 10 sobre el área de granada y almeria, en esa ocasión los indices tampoco marcaban valores que hicieran pensar en lo que al final sucedió.


Por eso digo, si no hay diferencia térmica en la vertical habrá por consiguiente menos ascensos no?

Yo creo que no es que no haya diferencia térmica, sino que la temperatura en capas altas no es muy fría, pero en cambio en las capas bajas si que va a hacer calor. En muchos casos esa diferencia de temperatura es la que provoca tormentas sin que tenga que haber una masa de aire frío en altura, simplemente por la diferencia de temperatura entre diferentes capas. No se si  explico y estoy en lo cierto.
Numero de nevadas temporada: 4 / Precipitación 2014: 210 mm / Precipitación 2013: 402  litros
Chirivel, (1045 m) Media 2007-2012 385 mm, 13ºC. En la comarca de Los Vélez.
AÑO HIDROLOGICO MAS SECO. 2011-2012   173 mm
Nieve: 2005:40cm / 2006:2cm  2007:100cm / 2008:12cm 2009:25cm 2010:30cm / 2011:12cm  / 2012:10cm 2013: 10cm
Sierra María,(Chirivel 1270 m) Pluviometria en estudio: 2014: 100 mm

Desconectado aneto

  • anetus
  • Cumulus Húmilis
  • **
  • 477
  • Sexo: Masculino
  • Tucas de Ixeia desde Cerler
Re: ANALISIS DE MODELOS, Septiembre de 2008...
« Respuesta #77 en: Martes 16 Septiembre 2008 20:32:47 pm »
Parece que estamos concentrados en  la evolución de la gota fría atlántica, que desde luego merece una observación atenta y constante, pero puede que olvidemos un poco el escenario europeo, donde pueden estar algunas de las claves de la evolución futura.
 a) Casi toda Europa se encuentra sumida en una blanda circulación antizonal, con el perno de la situación en el Mar Negro, pero enviando constantemente aire frió, de extracción ártica y bastante inestable.
 b)El puente anticiclónico hacia Laponia y Rusia septentrional, se consolida.
 c) La remontada del anticiclón subtropical continental (africano) en busqueda de enlazar coneste primer puente anticiclónico -consecuencia directa de la momentánea indeficinición de la falla bárica portuguesa/canaria- no será 1una remontada "completa".  El día 18 dejará "colar" una gota fría que se está intuyendo en Gran Bretaña y que en rápida cabalgada recorrerá Francia hacia el Mediterraneo. GFS la acerca a los Alpes, con lo que ya tenemos la ciclogénesis "de libro" en la superficie del Golfo de Leon.  ECMWF, le da una trayectoria mas occidental, con lo que las consecuencias en Génova serían menores, pero el Pirineo quedaría lateralmente afectado. De todas formas no pasa de ser un intento "a galope rápido" de ingreso de las perturbaciones atlánticas en el Mediterráneo, que se aprovecha del constante flujo oriental y que se adelanta a la acción de nuestra baja fría portuguesa.

d) La cosa, en general, está complicada. Europa a medio camino entre un bloqueo bicelular y un Rex bloking, tiene la esperanza puesta a medio plazo en el anticiclón escandinavo y el retrogradismo de la corriente oriental (por cierto muy persistente y que bonita siberiana hubiera resultado para pleno invierno), y nosotros estamos pendientes de la acción de nuestra baja atlántica y de sus primeros coletazos sureños.

e)¿sería posible una interacción entre ambos centros de acción?.
    A mi me parece que en un escenario a largo plazo, y después del episodio de la gota fría, ganará la influencia de la lejana -para  persistente corriente oriental europea.

Desconectado Stormyweather 51

  • Cumulus Congestus
  • ***
  • 744
  • Sexo: Masculino
Re: ANALISIS DE MODELOS, Septiembre de 2008...
« Respuesta #78 en: Martes 16 Septiembre 2008 20:59:49 pm »
Excelente el análisis de Anetus. Si la circulación retrógada cobra fuerza, será la entrada -por fin- del otoño húmedo hacia el levante español.
A mí personalmente me gusta lo que dices sobre el A ruso, porque de allí casi siempre nos han venido las persistentes lluvias sobre el sureste y después de haberte leído me he ido a comprobarlo en los modelos y sí que es posible que se forme un gran anticiclón sobre Europa oriental que pueda atraer -un atractor quizá?- las vaguadas que de momento no ganan longitud este en la zona de Azores; vientos húmedos atlánticos en superficie de procedencia m.p. y embolsamientos fríos en alturas medias provenientes del continente europeo de naturaleza ártica....Puede ser??

Desconectado maky

  • Nubecilla
  • *
  • 85
  • Sexo: Masculino
Re: ANALISIS DE MODELOS, Septiembre de 2008...
« Respuesta #79 en: Martes 16 Septiembre 2008 21:01:59 pm »
POSIBILIDAD DE TORMENTAS MODERADAS EN SURESTE PENINSULAR MAÑANA......... ::) ::)Buno primero nos situamos.¿Que favorecera hoy la formacion de tormentas derca de Melilla? Hay un potente embolsamiento de aire frio,situado al oeste de la peninsula iberica con temp de -20Cº a 5500.Tambien se formaea una baja relativa sobre el norte de Africa, entre Marruecos y Argelia,que sera el determinante de aportar aire humedo a las capas bajas procedente de levante.
Estas tormentas, en su desplazamiento hacia el N-NE pasaran sobre el Mar de Alboran donde gracias a la humedad en capas bajas que tendremos sobre esa zona, se podran desarrollar aun mas y penetrar en la peninsula por las costas de Granada,Almeria y Murcia.Por tanto seran estas zonas las que puedan recibir mas agua y una madrugada bastante electrica.SUERTE PARA TODOS!!!!!!!!!!!!! ;D
Desde el corazon de Lorca (356m)

Desconectado fobitos

  • Supercélula Tornádica
  • *******
  • 17643
  • Sexo: Masculino
  • Muy rico en vitamina K y anticancerígeno
    • meteomóstoles
Re: ANALISIS DE MODELOS, Septiembre de 2008...
« Respuesta #80 en: Viernes 19 Septiembre 2008 01:24:51 am »
La verdad,resulta muy dificil hacer un analisis de la situacion que tendremos los próximos dias,debido a que los modelos cada uno marca una cosa distinta.No es que sean diferencias muy grandes,pero si suficientes para que puedan provocar grandes cambios en las precipitaciones,como mover una isohipsa mas al W,meter menos frio,mas presión en superficie,mas o menos levante,etc.

Primero veremos la imagen de vapor de agua, de las 18z de hoy ,donde mejor se ve la situación de la dana. Como podemos ver en esa imagen de vapor de agua a la que hemos superpuesto el geopotencial a 500hpa,el centro esta al NW de las islas Canarias.A su vez podemos ver una linea oscura,muy difuminada que parece que sujeta a la dana y que son los restos de una banda de deformación que indica por donde se ha descolgado dicha dana. Mas al N,una linea oscura curvada con forma de frente indica eso,la frontera de un frente frio,por cierto muy activo,en latitudes altas. Por otra parte,podemos ver la señal que deja toda la masa de nunes y que sube por el N de África.
En el geopotencial,como digo,la dana esta al NW de las islas afortunadas,con un nucleo de unos -17ºC.Tenemos otro embolsamiento frio al E de europa,entre ambos,una dorsal termica en el SE peninsular.



Y ahora,¿que leches hara la dana?
Pues tras unos dias en melodeando el area maritima de madeira-canarias,parece que ira subiendo para colocarse al W de la peninsula.El que suba se debe a que es "enganchada" por una vaguada de gran longitud de onda situada muy al N,y que la hecha el guante metiendose entre los anticiclones.Despues...pues veamos a 96h que ponen los diversos modelos:

gfs(este a 90h pues ha actualizado):


europeo:


gem:


Nogaps:




Como podemos ver,nogaps y gfs son los que le dan mas fuerza a la dana,pero mientras uno pone su centro al W de Portugal pero lejos de la costa,el otro le pone cerca. En ambos casos,hay un puente con la dana situada en el E de europa,la cual ponen tambien de distinta profundidad,pero ese puente es mas fuerte en el gfs que en el nogaps.Esto es fundamental,pues si ese puente es fuerte,mas posibilidades de que la dana acabe siendo reabsorbida por su hermana de europa oriental.
A su vez,el area de divergencia a 500hpa es mayor en el gfs que en el nogaps,debido a que este ultimo acerca algo mas la dorsal. En todos los casos habria S-SW en altura sobre los 2/3 occidentales de la peninsula
El europeo pone una posicion parecida a la dana,pero bastante mas debil,con la divergencia a 500hpa menos clara y con mas SW que S.Ademas,el centro en superfiie de la dana es muy pequeño comparado con los 2 nombrados anteriormente.
El gem es muy similar al gfs.

En superficie en todos los casos habria una entrada de E-SE muy debil,asociada a la gran zona de bajas presiones termicas del N de África. Al N de esta,el gran cinturon de altas presiones alimentado en altura por una dorsal tumbada de W-SW a E-NE,que en el caso del nogaps se estira tanto hacia Rusia que aisla a la dana del E de Europa.
Como dije,pequeñas pero sutiles diferencias.
Observse tambien,la baja que asoma por el atlantico,muy al W,y que quiere descolgarse hacia el W de Azores.

Esta baja es fundamental seguirla,porque si se mueve rapido,puede iteraccionar con la dana del W peninsular produciendo ciclogenesis,otra cosa es donde.Si se mueve despacio,podria hacer que la dana nuestra sea absorbida por la del E de Europa,pero quedando algo de aire frío aun en el SW-W peninsular y un gran area de bajas presiones,ojo,muy peligroso,porque ahi deberia estar el azoriano.

Segun el gfs,la dorsal que entra hacia el N de europa tumbada,iria retirandose hacia el SW,formandose un gran anticiclon calido en gran bretaña alimentado por una dorsal que emergeria entre las 2 danas que hay al S de Europa.




En este ultimo mapa podemos ver esa bomba de relojeria que comento,bloqueo al N de la peninsula,alimentado por una dorsal que tiene pinta de formar una gran burbuja calida en gran bretaña; y bajas presiones en todo el atlantico por debajo del paralelo 40 y con aire frio.El peligro de esta configuración reside en que como alguna perturbacion tropical aparezca,no encontrara barreras para acercarse a nuestra zona.

El europeo,es mas prudente,forma ese anticiclon calido mas al E,con una burbuja calida ya formada,y otro centro de altas asomando por Terranova,con una BFA descolgandose entre ambos.

En definitiva,cambios sutiles a corto plazo que se amplian en el tiempo,pero con un patron mas o menos definido.El problema es que la peninsula,por su geografia,cualquier minimo cambio produce un caos en la distribucion de las precipitaciones,que hasta el sabado por la noche,no entrarian por el SW peninsular.




http://meteomostoles.blogspot.com/
Desde Móstoles,a 670msnm. en twitter: @meteomostoles / No es meteorólogo solo el que predice.

Desconectado juanje albox

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1561
  • Sexo: Masculino
  • OMAA
    • Observatorio Meteorológico y Astronómico de Albox - OMAA
Re: ANALISIS DE MODELOS, Septiembre de 2008...
« Respuesta #81 en: Viernes 19 Septiembre 2008 22:26:57 pm »
Es curioso que en las actualizaciones de las 12 horas de hoy en los modelos gfs y ecmwf previstas para dentro de 7 días se refleje un patrón de Dana sobre el suroeste peninsular muy parecido. No se , pero al igual que diferencias en los dos modelos al final dejan la puerta abierta a otras posibilidades, esta vez puede ser que esta previsión a 7 días sea muy probable al coincidir los dos.
Albox a 480 msnm en el centro/norte de Almería. Temp. media= 18.9 ºC Precipitación media ~290l/m² Índice de aridez~10 --> Clima mediterráneo semidesértico

http://www.alboxclima.com

Desconectado batutsi

  • Cb Calvus
  • ****
  • 2134
  • Sexo: Masculino
  • Huerto San Ginés - Cordillera Sur
Re: ANALISIS DE MODELOS, Septiembre de 2008...
« Respuesta #82 en: Viernes 19 Septiembre 2008 22:54:27 pm »
Es curioso que en las actualizaciones de las 12 horas de hoy en los modelos gfs y ecmwf previstas para dentro de 7 días se refleje un patrón de Dana sobre el suroeste peninsular muy parecido. No se , pero al igual que diferencias en los dos modelos al final dejan la puerta abierta a otras posibilidades, esta vez puede ser que esta previsión a 7 días sea muy probable al coincidir los dos.

Por ser un dato extraño esta coincidencia, no olvidemos que los ensembles siguen marcando una amplisima gama de posibilidades.

De hecho, la última salida del europeo ya no muestra la Baja aislada al SW peninsular, sino reculando por todo el borde inferior del A, con un movimiento retrógrado desde, prácticamente las británicas hasta el norte de Azores. Parece claro que el momento y las circunstancias del estrangulamiento definitivo de la Baja del Chorro , hacia el día 26-27, definirán la posición y evolución de la baja, y, hasta ahora, las variables son demasiadas para afinar.

 ;)


"Si siempre esperas la tormenta, nunca disfrutarás del buen tiempo"

Desconectado Vigorro...

  • FORERO TRISTE-ALMERIA...
  • La vieja guardia de Meteored
  • Supercélula Tornádica
  • *****
  • 34577
  • Sexo: Masculino
  • Garbanzo negro del foro, vivo como una legumbre...
Re: ANALISIS DE MODELOS, Septiembre de 2008...
« Respuesta #83 en: Domingo 21 Septiembre 2008 12:18:47 pm »
Curioso lo que va a pasar el miercoles y el jueves en la peninsula... tendremos una especie de frente situado sobre el centro/sur de la peninusla, desde Portugal hasta Baleares, dejando bastante agua... pero no se movera de norte a sur, que seria lo esperable, sino que se mantendra estacionario durante muchas horas en esa misma posicion...

Los mapas de nubes de europeo son explicitos, asi como sus previsiones de lluvia... meto unos ejemplos...









UKMO ve lo mismo, y lo podemos comprobar con sus mapas de lluvia y las cartas BRACKNELL...











Y el GFS ve lo mismo... en su animacion de nubes se ve perfecto... :o

http://www.met.fu-berlin.de/terra3d/video/skycover.mpg

La causa es bien sencilla... se situara sobre el noroeste peninsular una DANA, esa que viene desde Polonia (tambien tiene ganas), pero la vaguada en la que va embebida no tendra su eje dispuesto norte-sur, sino noreste-suroeste, por lo que las zonas de divergencia en altura asociadas quedan en la zona centro y este peninsulares... con este mapa del GFS de vientos a 300 hpa se ve muy bien esa disposicion vaguadil... interesante...




Para mi, un Septiembre que puede ser uan orgia acuatica en muchas zonas...