Andalucía, una tierra de gran complejidad climática

pannus

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Re: Andalucía, una tierra de gran complejidad climática
« Respuesta #312 en: Viernes 11 Junio 2010 15:58:54 pm »
Concretando para el caso de Andalucía la clasificación de Köppen quedaría:
La mayor parte del territorio Csa.
La zona árida de Almería BSh y quizá en el interior algún enclave BSk

El BSh y BSk existen no solo en Almería, sino en más sitios de Andalucía (Guadalquivir por ejemplo).
En Almería se llega al BWh en la zona de Gata.

quizá en Grazalema y Sierra de Ubrique haya algún pequeño reducto Cfb.

Dudo (hasta me apostaría una cena de 50 € por barba) que, viendo los registros pluviométricos de Grazalema y otras estaciones cercanas, haya rincones sin estación seca en verano.

Zona de alta montaña en Sierra Nevada quiza Dsb (aunque no sé si en alguna estación tendrán de media en enero menos de -3ºC)

Sí; de hecho en algunas publicaciones he visto climogramas del Albergue Universitario de Sierra Nevada con medias de unos -5º en febrero (y está a 2500 m, esto es, todavía 1000 m por debajo de la cota máxima de la sierra).

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Re: Andalucía, una tierra de gran complejidad climática
« Respuesta #313 en: Viernes 11 Junio 2010 16:49:31 pm »
HOLA PANNUS
No me apostaré la cena contigo porque viendo los diagramas de Grazalema en la página de "Global Bioclimatics" está claro que tiene estación seca a pesar de los dos mil y pico mm de precipitación anual. Creo que ahí me he columpiado un poco.

En cuanto a lo de los climas BS entiendo que aplicas la fórmula P<2T para determinar los climas esteparios. El Valle del Guadalquivir tiene una T aprox de 18ºC, luego los enclaves de menos de 360 mm serían BS. Debe ser un reducto muy pequeño ya que el Valle del Guadalquivir ronda los 500-600 mm.
Nota: La clasificación de Koppen es una clasificación que pretende tener en cuenta los tipos de vegetación existentes para realizar sus divisiones. El único lugar de la península en el que climáticamente la vegetación arbórea no puede originar bosques naturales es el Sureste Español, el Valle del Guadalquivir creo que es un clima Cs de bosques esclerófilos.

pannus

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Re: Andalucía, una tierra de gran complejidad climática
« Respuesta #314 en: Viernes 11 Junio 2010 17:02:42 pm »
En cuanto a lo de los climas BS entiendo que aplicas la fórmula P<2T para determinar los climas esteparios. El Valle del Guadalquivir tiene una T aprox de 18ºC, luego los enclaves de menos de 360 mm serían BS. Debe ser un reducto muy pequeño ya que el Valle del Guadalquivir ronda los 500-600 mm.

Ojo, que la fórmula se aplica de tres formas distintas según la precipitación anual tenga máximo invernal, estival o uniformemente repartida a lo largo del año.
Pero de todos modos yo no he aplicado fórmula alguna: estoy viendo el atlas ahora mismo y efectivamente el tipo BSk está presente, además de en amplias zonas de Andalucía, en Levante, Baleares, cuenca de los ríos Tajo y Guadiana y Depresión del Ebro.
El tipo BSh está presente en la Depresión del Guadalquivir y el litoral mediterráneo al sur de Benidorm y el BW en toda la franja costera almeriense.

Todo esto lo digo para desmentir las falsedades del tío ese que ha entrado en el debate como un elefante en una cacharrería, porque a decir verdad yo no soy muy partidario de Köppen a estas escalas: realmente, el clima estepario se da en España en áreas mucho más reducidas y desde luego no en la zona del Guadalquivir.

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Re: Andalucía, una tierra de gran complejidad climática
« Respuesta #315 en: Viernes 11 Junio 2010 18:34:15 pm »
PANNUS
Pues con lo que me dices, han aplicado la ecuación de precipitaciones uniformemente repartidas P< 2(T+7) siguiendo una de las modificaciones de la clasificación que dice que si más del 70% de la precipitación anual cae en el semestre frío del año se aplica P<2T; si cae más del 70% durante el semestre cálido se aplica P< 2(T+14) y si no ocurren ninguna de las dos anteriores circunstancias se aplica P< 2(T+7). En el centro y este de la P. Ibérica estamos en el tercer supuesto y por eso salen esos mapas.
Yo soy más partidario de aplicar la 1ª en todo el ámbito mediterráneo, la 2ª en el ámbito tropical y la 3ª en las zonas continentales de Eurasia y América del Norte; así se obtienen resultados más acordes con el paisaje pero siempre con muchas excepciones.
Voy a intentar linkar un PDF muy interesante sobre los climas secos de Andalucía
dialnet.unirioja.es/servlet/fichero_articulo?codigo=105410

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Re: Andalucía, una tierra de gran complejidad climática
« Respuesta #316 en: Viernes 11 Junio 2010 19:19:41 pm »
Un post mio donde hable un miaja de los climas deserticos/esteparios de Almeria y tal...

piol.linni, no habia leido eso de que el topic no iba sobre si habia climas deserticos en España, sino sobre si hay desiertos en Hispania... hombre, como dice quimet, en la mayoria de las ocasiones clima desertico y desierto geologico coinciden... ademas, si no iba sobre clima el topic, ¿para que abres el tema aqui, por que no lo has abierto en el subforo "Naturaleza y Medio Ambiente"?... :confused:

En fin, dejando aparte este detalle ::) vamos al meollo, y aprovechemos tambien para hablar del clima... no tienes claro tanto si el Desierto de Tabernas es tal (¿quien le pondria este nombre si no lo es? :rcain: ) como si climaticamente lo es... pues pondre todo lo que hay por ahi, y luego tu juzgas...


Toda la franja litoral almeriense es, climatologicamente hablando, extremadamente arida, la mas arida de Europa en concreto... esa franja, obviamente, es mas ancha o estrecha segun las zonas... luego, segun la clasificacion que cojamos, recibe un nombre u otro, o incluso se subdivide en varias zonas climaticas distintas, pero siempre con las palabras "desertico", "subdesertico", "arido", "semiarido", etc. rondando, ya que hablamos de una zona donde la temperatura media anual ronda los 18 ºC y con precipitaciones sobre 200 mm...

En la parte sureste de la provincia es donde esa franja arida se introduce mas al interior, llegando hasta el pie de Sierra de Filabres... en dicho cuadrante sureste de la provincia encontramos varios enclaves fundamentales para hablar de todo esto:

-- el Parque Natural de Cabo de Gata-Nijar... aqui podemos leer: "Las condiciones climáticas de sequedad de Cabo de Gata son semejantes a las que existen en extensos territorios de Africa del Norte o de Oriente Medio."... informacion geologica...

-- el Paraje Natural de Sierra Alhamilla... aqui podemos leer: "su carácter de "isla" boscosa dentro de un contexto semiárido"...

-- el Paraje Natural de Karst en Yesos de Sorbas...  aqui leemos: "El paraje es un terreno semidesértico"... informacion geologica...

-- el Paraje Natuaral del Desierto de Tabernas... aqui podemos leer: "Está considerado como la única zona desértica propiamente dicha de todo el continente europeo."... informacion geologica...



Bueno, profundicemos un poco sobre los elementos del clima andaluz...

-- sobre temperaturas anuales medias podemos leer: "en el valle del Guadalquivir y algunos puntos de la costa mediterránea se pueden rebasar los 18º, alcanzándose incluso 20º en algunos enclaves del litoral almeriense, que se constituye en uno de los puntos más cálidos de España."...


-- sobre precipitaciones podemos leer: "Por último aparece un cuarto dominio, en la costa oriental almeriense, que registra precipitaciones inferiores a 250 mms., participando ya de los caracteres de los climas subdesérticos."...


Podemos ver claramente la zona del Desierto de Tabernas y la zona mas seca del Parque Natural de Cabo de Gata-Nijar, con precipitaciones inferiores a los 200 mm...


-- sobre aridez y balance hidrico esta lectura es interesante...


Podemos ver como la zona del Desierto de Tabernas tiene un indice de humedad menor a 0'3, y que 7/8 meses del año la evapotranspiracion supera a las precipitaciones...


Si entramos en el terreno de los tipos de climas podemos ver que el clima mediterraneo subdesertico es el dominante en la zona en cuestion...




En fin, que desde todos los puntos de vista el Desierto de Tabernas es un desierto, y su clima es desertico... por si queda alguna duda, hablemos por ultimo de la clasificacion climatologica de la clasificacion climatica de Koppen... podemos leer esto:

Clima A - Tropical/Megatermal
Clima B - Seco (Árido y Semiárido)
Clima C - Templado/Mesotermal
Clima D - Templado frío/Continental/Microtermal
Clima E - Polar y de alta montaña

Se subdivide el clima B asi...

BS - Estepario
BW - Desértico

Parece claro que solo el tipo B nos interesa en este caso... la clave en no coger el C es porque en el tipo C las precipitaciones anuales superan la evapotranspiracion anual, y en la zona almeriense que nos ocupa esto no ocurre, ya que como vimos antes, la evapotranspiracion supera a las precipitaciones durante 8 meses al año, lo que nos da un indice de humedad minimo (inferior a 0'3)... este tipo de clima corresponde al tipo B...

Dentro de B, hablando de lluvias y para determinar el grado de aridez, tenemos lo siguiente...

S: las lluvias medias anuales están entre un 50% y un 100% de la temperatura media anual multiplicada por veinticuatro.
W: las lluvias medias anuales están entre un 0% y un 50% de la temperatura media anual multiplicada por veinticuatro.

La zona del Desierto de Tabernas es tipo W, ya que hablamos de la zona al noroeste de Sierra Alhamilla, donde las lluvias anuales son inferiores a 200 mm, y como la temperatura media anual esta entre 17 y 18 ºC (17*24=408, 18*24=432, el 50% seria el intervalo 204-216, e insisto, llueve por debajo de 200mm)...

Dentro de B, hablando de temperaturas, tenemos...

h: temperatura media anual por encima de 18 °C.
k: temperatura media anual por debajo de 18 °C.

La zona del Desierto de Tabernas estaria ahi, ahi, sobre los 17'5/18 ºC...

Es decir hablamos de un clima BWk, que recibe el nombre de "Desertico frio", siendo seco y arido...


Por ultimo adjunto una imagen donde podemos situar todos los enclaves de los que hablamos... cabe llamar la atencion sobre varias cosas...

-- la zona del Desierto de Tabernas es la rodeada de amarillo y marcada con el numero 29, al noroeste de Sierra Alhamilla (numero 32)...

-- no hay pueblos en la zona, siendo los mas cercanos los de Gergal y Tabernas, lo que nos da una idea de la inhospito del lugar...

-- incluso hay que señalar que toda la zona que se extiende hacia el este, hasta Sorbas, esta despoblada (en el mapa aparecen TODOS los nucleos de poblacion de la provincia), lo cual resulta extraño cuando es un terreno mas o menos llano, donde se podrian haber establecido asentamientos en la antiguedad...

-- los limites estan fijados a la perfeccion, y para muestra los datos de Gergal...

   periodo 1964-1987 (24 años)...
   altitud: 730 msnm...
   temperatura media anual: 15'9 ºC...
   precipitacion media anual: 218'7 mm...

   Si en vez de 218 mm recibiera solo 190 su clima seria catalogado de desertico... su catalogacion exacta es BSk: "Estepario frio"... del clima estepario hay que señalar lo siguiente: "Este clima es conocido en algunas regiones como mediterráneo seco pues es, en muchas ocasiones, un clima de transición entre el Csa (mediterráneo) y el BW (desértico)."...

-- los datos de  Tabernas...

   periodo 1955-1970 (16 años)...
   altitud: 500 msnm...
   temperatura media anual: 17'9 ºC...
   precipitacion media anual: 245'0 mm...
   
   Si en vez de 245mm recibiera solo 214 seria catalogado como "Desertico frio" (BWk)... es "Estepario frio" tambien, al igual que Gergal, o sea, BSk... o mediterraneo seco, como prefieras...

-- mas datos de Tabernas..., de otro enclave...

   periodo 1964-1991 (26 años)...
   altitud: 490 msnm...
   temperatura media anual: 17'9 ºC...
   precipitacion media anual: 220'7 mm...

   por solo 7 mm no es "Desertico frio" y se queda en "Estepario frio"...

-- por ultimo, y como curiosidad, ahi van los enlaces de otras poblaciones que no tienen clima desertico (Adra y Cuevas si) por el canto de un duro, y que se encuentran en toda la franja litoral almeriense (en la misma costa o un poco al interior)...

Adra, 18'7º, 217'5mm...

Albox, 18'3º, 296mm...

Almeria, 18'0, 231mm...

Cuevas de Almanzora, 19'2º, 219'4mm...

Huercal Overa, 16'9º, 249'6mm...

Vera 1, 17'09º, 168mm...

Vera 2, 17'7º, 256'8mm...


Y por curiosidad, la lista de todas las estaciones disponibles de la provincia...

Indice de provincias...


pd: la imagen que dije que iba a adjuntar...



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Re: Andalucía, una tierra de gran complejidad climática
« Respuesta #317 en: Viernes 18 Junio 2010 22:03:18 pm »
Serie 1951-1980

Aracena
731 msnm
t 13,9   10,7   5,8   3,5   3,2   3,4   4,7   6,2   9,5   12,6   16,3   16,8   8,8
T 21,2    15,9   10   7,3   6,7   7,4   9,2   11,9   15,9   19,9   24,6   24,7   14,6
C 28,6   21,2   14,4   11,2   10,4   11,3   13,7   17,5   22,4   27,2   33   32,9   20,3
Galaroza 564 msnm
t 10,5   8   4,3   2,2   2,4   3,4   3,9   5,6   7,4   10,5   12,6   12   6,9
T 18,5   14,4   10   7,5   7,4   8   9,3   11,4   14   18   21,7   21,2   13,4
C 26,4   20,8   15,9   12,8   12,6   14,7   14,7   17,3   20,6   25,3   30,8   30,5   20
Precipitación media
Aracena     40 108 126 150 163 145 140 92 62 40 5 7           1080 mm anuales

Galaroza     34 123 151 168 181 163 156 102 57 32 4 6         1176 mm anuales


t(temperatura media mínima), T(temperatura media) C(temperatura media máxima)

Nota: todos los datos de temperatura y precipitación, van de septiembre hasta agosto, de izquierda a derecha.

¿Clima mediterráneo?

El régimen térmico es el que más dudas me suscita, aunque los meses de agosto y septiembre los señalan como mediterraneo.

En cuanto al régimen hídrico, podriamos decir que se trata de un régimen mediterraneo húmedo.

Ambas localidades se encuentran en la sierra de Aracena muy próximas entre sí; apenas unos 14 km las separan.
« Última modificación: Viernes 18 Junio 2010 22:16:12 pm por meteonuba »
Aracena (Huelva). 732 msnm. TM: 14,5º. PrecpM:1.030mm.  / Sierra de Aracena y Picos de Aroche, Parque Natural y Reserva de la Biosfera.

Por las onduladas colinas vaga el viento, sin más testigo que la encina, la jara y el firmamento.
Por tus blancos pueblos el susurro del tiempo, que pareciera anclado en un transcurrir pausado y lento.
Tierra de secanos; trigo, siega, era y pan.

Antequera - Centro geográfico de Andalucía (550 msnm)

https://www.flickr.com/photos/89103999@N08/

pannus

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Re: Andalucía, una tierra de gran complejidad climática
« Respuesta #318 en: Sábado 19 Junio 2010 21:16:01 pm »
¿Clima mediterráneo?

Sí.

El régimen térmico es el que más dudas me suscita, aunque los meses de agosto y septiembre los señalan como mediterraneo.

¿Por?

En cuanto al régimen hídrico, podriamos decir que se trata de un régimen mediterraneo húmedo.

Sin duda.

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Re: Andalucía, una tierra de gran complejidad climática
« Respuesta #319 en: Viernes 09 Julio 2010 20:47:42 pm »
El BSh y BSk existen no solo en Almería, sino en más sitios de Andalucía (Guadalquivir por ejemplo).
En Almería se llega al BWh en la zona de Gata.

[

El valle del Guadalquivir no tiene clima seco. Toda la zona es Csa.

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Re: Andalucía, una tierra de gran complejidad climática
« Respuesta #320 en: Viernes 09 Julio 2010 20:49:27 pm »
El BSh y BSk existen no solo en Almería, sino en más sitios de Andalucía (Guadalquivir por ejemplo).
En Almería se llega al BWh en la zona de Gata.

[

El valle del Guadalquivir no tiene clima seco. Toda la zona es Csa.

Completamente de acuerdo contigo FRENTE CÁLIDO.

Desconectado frentecalido

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Re: Andalucía, una tierra de gran complejidad climática
« Respuesta #321 en: Viernes 09 Julio 2010 21:06:21 pm »
Hola!!


4) Situación del pueblo, se encuentra a SOTAVENTO de la sierra del pinar orientado al Este, es que leido por aquí que se encuentra orientada al Oeste, por eso dicen que en el pinsapar llueve aun más que en el pueblo...lógica de Barlovento y sotavento...


¿Existe algún totalizador en el pinsapar? Dudo mucho que llueva más que en el pueblo. Además eso de que el pinsapar está a barlovento, según se mire. Está situado en la cara norte de la sierra del pinar bajo los grandes precipicios que esta sierra tiene al norte. Con situaciones húmedas del NW si será el lugar más lluvioso, pero no con situaciones del SW, en las que el flujo entra por el valle que hay al oeste del Boyar y por tanto el pinsapar queda a sotavento.
Además el sotavento del pueblo es muy relativo. Esta inmediatamente trás el embudo del puerto del Boyar y aqui todavía no tienen porque disminuir mucho las precipitaciones.
Si hay algún lugar más lluvioso que el pueblo creo que tendría que ser en el entorno del Boyar, posiblemente algo más abajo hacia el oeste, pero no creo que sea el pinsapar en absoluto.
Los pinsapos crecen en el norte porque al ser umbría los veranos son más frescos.

Desconectado frentecalido

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Re: Andalucía, una tierra de gran complejidad climática
« Respuesta #322 en: Viernes 09 Julio 2010 21:19:34 pm »
Concretando para el caso de Andalucía la clasificación de Köppen quedaría:
La mayor parte del territorio Csa.
La zona árida de Almería BSh y quizá en el interior algún enclave BSk
Zonas de montaña Csb, quizá en Grazalema y Sierra de Ubrique haya algún pequeño reducto Cfb.
Zona de alta montaña en Sierra Nevada quiza Dsb (aunque no sé si en alguna estación tendrán de media en enero menos de -3ºC)

No creo que en la zona de Grazalema haya Cf. Allí el verano es seco de solemnidad y los chubascos estivales mucho más escasos que en otras zonas de Andalucía, como la sierra sur de Jaén, la sierra de Segura, la Sagra y el noreste de Sierra Morena.
Lo que tiene Grazalema es un máximo invernal acusadisimo, pero el entorno es tan mediterráneo que el tiempo suele ser muy estable de junio a septiembre.

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Re: Andalucía, una tierra de gran complejidad climática
« Respuesta #323 en: Viernes 09 Julio 2010 21:41:42 pm »
Concretando para el caso de Andalucía la clasificación de Köppen quedaría:
La mayor parte del territorio Csa.
La zona árida de Almería BSh y quizá en el interior algún enclave BSk
Zonas de montaña Csb, quizá en Grazalema y Sierra de Ubrique haya algún pequeño reducto Cfb.
Zona de alta montaña en Sierra Nevada quiza Dsb (aunque no sé si en alguna estación tendrán de media en enero menos de -3ºC)

No creo que en la zona de Grazalema haya Cf. Allí el verano es seco de solemnidad y los chubascos estivales mucho más escasos que en otras zonas de Andalucía, como la sierra sur de Jaén, la sierra de Segura, la Sagra y el noreste de Sierra Morena.
Lo que tiene Grazalema es un máximo invernal acusadisimo, pero el entorno es tan mediterráneo que el tiempo suele ser muy estable de junio a septiembre.


Con medias de 40 mm en Junio y Septiembre no creo yo que sean meses muy estables...