Animales de engorde, vegetarianismo, granjas-jaula y demas...

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Re: Animales de engorde, vegetarianismo, granjas-jaula y demas...
« Respuesta #36 en: Sbado 06 Marzo 2010 23:58:15 pm »
ah hay bastante debate,

un adulto no tiene las mismas necesidades alimenticias que un nio,
hay que tenerlo muy claro para criar a un nio vegetariano, he visto casos, y no tenan ningn tipo de carencias, ni problema ninguno, rendan bien,

tambin he visto a nios vegetarianos tirarse a la carne con ansia,

lo que tengo claro es que el cuerpo siempre nos dice lo que necesita, siempre que lo sepamos escuchar, claro.

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Re: Animales de engorde, vegetarianismo, granjas-jaula y demas...
« Respuesta #37 en: Sbado 06 Marzo 2010 23:58:42 pm »
que cada uno crea en lo que quiera y como la que quiera mientras no imponga nada ni a su hijo, mi opinion es que es una soberana tonteria no comer carne por cuestiones morales
Eso ya me lo han dicho en alguna ocasin.
Y pregunto
Qu opinas del beb que es bautizado por sus padres? Tambin ests en contra no? Deberan esperar a qu el nio sea mayor y l decida por si mismo si quiere ser catlico, no? Pues a mi me parece bien que una familia religiosa practicante bautice a sus hijos. No pienso lo mismo de los padres que pasan de la iglesia (incluso la critican) y bautizan simplemente porque es lo normal, eso no lo entiendo.

Yo no he bautizado a mi hija. Cuando sea "grande" que ella decida si quiere pertenecer a alguna religin. Pero en el caso de la alimentacin no se puede esperar a que decida, sino que tiene que comer desde el primer da de vida, es decir, hay que decidir por ella, y sera incoherente darle carne si sus padres no lo ven moralmente aceptable. Eso despus de informarme y estar seguro de que no va a tener la ms mnima carencia nutricional, claro est. Cuando crezca y empieza a salir con amigos, si decide ir al Burger, lo aceptar, aunque me duela, y cuando se vaya de casa podr decidir libremente lo que hacer con su vida. Vamos, como en todas las familias, mientras dependa de los padres tendr que seguir las reglas de su hogar.

Pero eso no es imposicin, es educacin conforme a los valores de los padres.

Si lo mo es imposicin, tambin lo sera por ejemplo

el padre que lleva a su hijo a ver ftbol al Bernabeu y lo hace madridista sin permitir que libremente decida que equipo le gusta ms.

los padres que llevan a sus hijos al Mac Donald "obligndoles" a comer comida basura.

los padres que se llevan a sus hijos de compras y le inculcan el consumismo

y mil ejemplos ms.
La palabra OBLIGAR,no me gusta nada.
Obligarte ha hacer cosas que aunque seas pequeo las hagas,
Claro esta luego la influencia de tus amigos,y personas cercanas pero obligar a cualquier cosa no me parece bien.
EDUCAR es otra palabra muy diferente educas segun unos valores,esto es muy correcto,
Si tu quiere bautizarlo,que como lo que tu quiera....bien..es una EDUCACION que le das tu,
Pero que le prohibas ir a sitios,o que no hagan cosas que no te gusta no me parece bien.
Pero claro luego llegan las preguntas
Papa porque somos vegetarianos,entonces le diras tus principios y bases..pero el lo entendera??
Es muy dificil este tema pero mas todavia el de educar

Decirme diferencias entre educar y obligar?
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Re: Animales de engorde, vegetarianismo, granjas-jaula y demas...
« Respuesta #38 en: Domingo 07 Marzo 2010 00:14:21 am »
ah hay bastante debate,

un adulto no tiene las mismas necesidades alimenticias que un nio,
hay que tenerlo muy claro para criar a un nio vegetariano, he visto casos, y no tenan ningn tipo de carencias, ni problema ninguno, rendan bien,

tambin he visto a nios vegetarianos tirarse a la carne con ansia,

lo que tengo claro es que el cuerpo siempre nos dice lo que necesita, siempre que lo sepamos escuchar, claro.

Me he informado muchsimo, la salud de mi hija es lo primero. De todas formas su madre est convencida 99% de la dieta vegetariana en nios pero le falta un 1%  :) as que tengo que admitir que la nia no es vegetariana (de momento) porque come pescado un par de veces al mes (aunque no le gusta mucho). No tendra sentido que su madre viva con una preocupacin totalmente evitable.
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Re: Animales de engorde, vegetarianismo, granjas-jaula y demas...
« Respuesta #39 en: Domingo 07 Marzo 2010 00:25:52 am »
Papa porque somos vegetarianos,entonces le diras tus principios y bases..pero el lo entendera??
Es muy dificil este tema pero mas todavia el de educar


Es muy difcil s.

Mi hija todava es pequea. Pero llegarn esas preguntas y muchas otras. No se si lo entender, si sufrir. Ojal que no!! Creo que lo principal es ser coherente entre lo que dices y lo que haces, y criar a tus hijos con mucho amor.

Educar es difcil. Ir contracorriente del "stablishment" es difcil. Y las 2 cosas juntas.... :cold: A veces tengo mucho miedo, no lo niego, pensando en el bienestar de mi hija. No me gustara que la trataran como un bicho raro o que se sienta mal consigo misma. Por otro lado me siento aliviado cuando conozco jvenes que fueron vegetarianos desde pequeos y se desenvuelven perfectamente en la sociedad.
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Re: Animales de engorde, vegetarianismo, granjas-jaula y demas...
« Respuesta #40 en: Lunes 08 Marzo 2010 17:07:46 pm »
Gonza creo que hay una diferencia entre bautizar a un nio y obligarle a comer una dieta por cuestiones morales, si el ejemplo me lo pusieras con llevarlo a la iglesia de forma obligatoria pues entonces te daria la razon, el bautizarlo al fin y al cabo es algo muy poco transacendente en caso de que abandone la religion (no creo que le cree ninguna tara al crio) pero muy importante en caso de que sea creyente, yo si tuviera un hijo lo bautizaria, por que asi lo querrian mis padres y no me cuesta nada seguir esa tradicion, en cambio no lo educaria en el catolicismo porque no soy creyente.

Bueno releyendo mi frase veo que no estaba poniendo un ejemplo concreto, sino rebundando en mi oposion a ciertas imposiciones, supongo que los padres son libres de alimentar a su hijo como quieran mientras no atenten contra su salud debido a sus principios morales.
Un saludo!
« ltima modificacin: Lunes 08 Marzo 2010 17:27:40 pm por Alhamar »
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Re: Animales de engorde, vegetarianismo, granjas-jaula y demas...
« Respuesta #41 en: Lunes 08 Marzo 2010 17:13:57 pm »
Gonza creo que hay una diferencia entre bautizar a un nio y obligarle a comer una dieta por cuestiones morales, si el ejemplo me lo pusieras con llevarlo a la iglesia de forma obligatoria pues entonces te daria la razon, el bautizarlo al fin y al cabo es algo muy poco transacendente en caso de que abandone la religion (no creo que le cree ninguna tara al crio) pero muy importante en caso de que sea creyente, yo si tuviera un hijo lo bautizaria, por que asi lo querrian mis padres y no me cuesta nada seguir esa tradicion, en cambio no lo educaria en el catolicismo porque no soy creyente.

El problema es que una vez que te apuntan a ese club ya no te puedes dar de baja (o tienes que mover cielo y tierra). A mi me bautizaron por lo que soy catlico contra mi voluntad. Y la iglesia me usa en sus estadsticas de porcentaje de espaoles catlicos para aumentar su cuota de poder y conseguir sus objetivos, principalmente recibir mucha pasta del Estado.

Con la iglesia hemos topado! ;)
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Re: Animales de engorde, vegetarianismo, granjas-jaula y demas...
« Respuesta #42 en: Lunes 08 Marzo 2010 17:22:00 pm »
Alhamar, supongo que habrs querido decir en tu ltima palabra: PREJUICIOS

no, no son prejuicios, es simplemente sentido comn, la carne no aporta nada indispensable, es ms, es un perjuicio a nivel de recursos, contienen un alto nivel de toxinas,y son un riesgo alto de generar focos infecciosos,

cuantas enfermedades de la "lenteja loca" conocemos?
cuantas "gripes leguminosas"?

en otro mbito quedaran los derivados, leche, huevos, cuajados, fermentados,...

est demostrado que se puede vivir bien y sano siendo vegetariano, al contrario que con dietas crnicas, que est demostrado que son causa frecuente de problemas cardiovasculares y otros desequilibrios fisiolgicos.

No son Prejuicios, son Principios.

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Re: Animales de engorde, vegetarianismo, granjas-jaula y demas...
« Respuesta #43 en: Lunes 08 Marzo 2010 17:22:25 pm »
Cierto es, supongo que los padres que tenga ese problema no bautizaran a sus hijos, yo no lo tengo y creo que la felicidad de mis padres en caso de que lo tuviese estaria por encima, ademas el que le saquen dinero al estado, no me quita el sueo, si de verdad fueramos capaces de decirdir que hacer con nuestro dinero entonces supongo que me pensaria el formar parte numericamente de un argumento por parte de la Iglesia, pero creo que estamos en Sagitario con respecto al topic del psot jejeje.
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Re: Animales de engorde, vegetarianismo, granjas-jaula y demas...
« Respuesta #44 en: Lunes 08 Marzo 2010 17:23:43 pm »
Si creo que lo voy a cambiar, prejuicios es un poco tendencioso.

Lo de la carne es como todo, yo tambien estoy en contra de la utilizacion de quimicos en las grandes plantaciones, en la quema de bosques para cultivar y para pasto, en comprar productos de fuera porque son mas baratos cuando esto implica que hay un excesivo gasto de combustible en el transporte y fomentamos una globalizacion injusta, tambien estoy en contra de comprar productos de paises del tercer mundo cuando estoy fomentando en muchos casos un monoproducto de origen colonial que esclaviza la poblacion al mercado, o que las subvenciones a la agricultura aboguen a la pobreza a millones de personas, que en mi pais se pierda muchisima tierra fertil debido a malas practicas agricolas, tambien habira que intentar no comer productos ni manufacturas que contengan productos fuera de epoca para no fomentar dicha mercantilizacion y gasto en combustible, o no comer productos de invernadero, o israelies si estas en contra de la situacion en palestina...Y asi ad libitum y ad infinitum.

Por no hablar de que habra trabajos, culturas y situaciones donde la carne sea mas que necesaria: culturas nomadas, platos tipicos, dependencia de cierta carne anima...
« ltima modificacin: Lunes 08 Marzo 2010 17:37:55 pm por Alhamar »
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Re: Animales de engorde, vegetarianismo, granjas-jaula y demas...
« Respuesta #45 en: Martes 09 Marzo 2010 11:18:26 am »
Bueno, a mi me parece una opcin respetable, de bastante sacrificio, y que considero no acorde con lo que ha sido la evolucin del ser humano, que accedi a ciertas proteinas de alta calidad, que han permitido su evolucin social, ocio, y cultura, al menos de manera mucho mas rapida y superior al resto de las especies.
Dejando bien claro, que debido a todo ello, hoy es una opcin posible(el vegetarianismo), no se si la mas acertada.
Pero si que me gustaria hacer una pregunta, a Gonza y a Klipsus. Y es que opinan de la posibilidad de comer animales que tengan una existencia digna y un sacrificio inmediato. Quizas considerais que el reto de los depredadores, no pueden renunciar a su condicin, pero nosotros si, y por ello veis en esta opcin una actitud mas honesta con vosotros mismos?.
El tema nutricional, lo considero muy interesante, a ver si me pongo un poco en el.

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Re: Animales de engorde, vegetarianismo, granjas-jaula y demas...
« Respuesta #46 en: Martes 09 Marzo 2010 12:42:35 pm »
Bueno, a mi me parece una opcin respetable, de bastante sacrificio, y que considero no acorde con lo que ha sido la evolucin del ser humano, que accedi a ciertas proteinas de alta calidad, que han permitido su evolucin social, ocio, y cultura, al menos de manera mucho mas rapida y superior al resto de las especies.
Ese es un tema controvertido. Mientras que hay estudios que consideran el consumo de carne lo que permiti la evolucin del ser humano, otros consideran que fue la coccin de los alimentos (que se hizo posible cuando nuestros antepasados consiguieron el dominio del fuego) la causa del salto cualitativo en la evolucin humana, al permitir el acceso a un nmero mucho mayor de alimentos (legumbres, arroz, etc). Pero vamos, que ni lo uno ni lo otro se puede afirmar a ciencia cierta con los conocimientos actuales. No te extrae que puedan surgir nuevas teoras con el tiempo.

 
Pero si que me gustaria hacer una pregunta, a Gonza y a Klipsus. Y es que opinan de la posibilidad de comer animales que tengan una existencia digna y un sacrificio inmediato.
Desde luego, yo soy un firme defensor de la ganadera ecolgica aunque yo me decid por la opcin ms radical de dejar por completo el consumo de carne. Los derivados (huevos, leche) s los obtengo de la ganadera ecolgica. Ojal la gente se animara a consumir este tipo de productos. Pagar la diferencia de precio merece la pena, no slo pensando en el propio animal, sino en la salud del consumidor y del medio natural. Adems, al aumentar la demanda bajara el precio final. Por desgracia, a da de hoy la demanda de carne ecolgica en Espaa es casi inexistente.
« ltima modificacin: Martes 09 Marzo 2010 12:46:41 pm por Gonza »
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Re: Animales de engorde, vegetarianismo, granjas-jaula y demas...
« Respuesta #47 en: Martes 09 Marzo 2010 13:03:49 pm »
Respecto del primer prrafo, pienso que las dos cosas son ciertas y no se excluyen.
Cuando tenga mas rato, hablo mas del tema.