Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)

Iniciado por diablo, Miércoles 19 Abril 2006 16:26:18 PM

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diablo

La vieja guardia de Meteored
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Supercélula
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Recordareis que el año pasado desarrollaron un método para pronosticar la extensión de septiembre en base a la cobertura de piscinas de deshielo en mayo y junio.
Con los datos de mayo, la predicción para este septiembre es de 5.1 millones de km2. (extensión media mensual NSIDC)
https://twitter.com/micheltsamados/status/608582411773952000
Un poco más alta que la media de predicciones de nuestra porra (4.9)
Veremos qué pronostican el resto de expertos.
Saludos

teddy

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Cumulus Húmilis
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#6421
Cita de: diablo en Sábado 13 Junio 2015 11:20:06 AM
Recordareis que el año pasado desarrollaron un método para pronosticar la extensión de septiembre en base a la cobertura de piscinas de deshielo en mayo y junio.
Con los datos de mayo, la predicción para este septiembre es de 5.1 millones de km2. (extensión media mensual NSIDC)
https://twitter.com/micheltsamados/status/608582411773952000
Un poco más alta que la media de predicciones de nuestra porra (4.9)
Veremos qué pronostican el resto de expertos.
Saludos
El año pasado anduvieron cerca, porque pronosticaron 5,4 MM Km2 y se quedó en 5,28. Veremos si este año también se quedan cerca. En mi opinión, sería una buena noticia.
   Saludos.

Txarran

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Cb Calvus
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#6422
Sigue bajando con buen ritmo, 8.520.330 km2. No es un record, pero esta entre los 3-4 peores años.

diablo

La vieja guardia de Meteored
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Supercélula
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Aún no ha salido el informe con los pronósticos de los "expertos" (lo pongo entre comillas porque en realidad hay de todo, también aficionados) pero aquí ya se pueden consultar los pronósticos individuales: http://www.arcus.org/sipn/sea-ice-outlook/2015/june

De todo un poco, claro.


De paso dejo la última gráfica de JAXA y mapa del NSIDC:





diablo

La vieja guardia de Meteored
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Supercélula
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Cita de: diablo en Miércoles 24 Junio 2015 21:06:11 PM
Aún no ha salido el informe con los pronósticos de los "expertos" (lo pongo entre comillas porque en realidad hay de todo, también aficionados) pero aquí ya se pueden consultar los pronósticos individuales: http://www.arcus.org/sipn/sea-ice-outlook/2015/june

De todo un poco, claro.




Pues ya está el informe: http://www.arcus.org/sipn/sea-ice-outlook/2015/june

La media de las predicciones: 5 millones de km2 (para la media mensual de septiembre del NSIDC;  la media de los pronósticos de nuestra porra es de 4.89 millones de km2, un pelín más baja, creo que es la primera vez que nos quedamos por debajo de los "expertos"; eso sí, para el cálculo de la media han excluido la predicción extrema de nuestro viejo conocido Peter Wadhams, quien pronostica 0.98 millones de km2 ).







Saludos

teddy

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Cumulus Húmilis
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Cita de: diablo en Miércoles 24 Junio 2015 21:06:11 PM

De paso dejo la última gráfica de JAXA y mapa del NSIDC:


No entiendo porqué en el mapa del NSIDC muestran zonas como congeladas cuando hace ya bastantes días que están libres de hielo. En este enlace se puede ver la imagen del mar de Laptev actual (25 de junio):

https://earthdata.nasa.gov/labs/worldview/?p=arctic&l=MODIS_Aqua_CorrectedReflectance_TrueColor(hidden),MODIS_Terra_CorrectedReflectance_TrueColor,Reference_Labels(hidden),Reference_Features(hidden),Coastlines&t=2015-06-25&v=-647712.3132017544,1084275.0081515256,663007.6867982456,2043763.0081515256

Pero es que ya estaba así el 5 de junio, en una imagen muy clara gracias a la ausencia de nubosidad:

https://earthdata.nasa.gov/labs/worldview/?p=arctic&l=MODIS_Aqua_CorrectedReflectance_TrueColor(hidden),MODIS_Terra_CorrectedReflectance_TrueColor,Reference_Labels(hidden),Reference_Features(hidden),Coastlines&t=2015-06-05&v=-647712.3132017544,1084275.0081515256,663007.6867982456,2043763.0081515256

Y lo mismo ocurre en la zona de unión del archipiélago canadiense con Baffin, aunque aquí han empezado a "limpiar" algo en el mapa de hoy, pero es que ya estaba bastante despejado el día ¡¡¡ 25 de mayo !!!  :o

https://earthdata.nasa.gov/labs/worldview/?p=arctic&l=MODIS_Aqua_CorrectedReflectance_TrueColor(hidden),MODIS_Terra_CorrectedReflectance_TrueColor,Reference_Labels(hidden),Reference_Features(hidden),Coastlines&t=2015-05-25&v=-1879574.4569968316,-1700246.3062085658,-568854.4569968316,-740758.3062085658

Y así en la imagen más reciente:
https://earthdata.nasa.gov/labs/worldview/?p=arctic&l=MODIS_Aqua_CorrectedReflectance_TrueColor(hidden),MODIS_Terra_CorrectedReflectance_TrueColor,Reference_Labels(hidden),Reference_Features(hidden),Coastlines&t=2015-06-23&v=-1851926.4569968316,-1722774.3062085658,-541206.4569968316,-763286.3062085658

Esto sí se refleja en la gráfica de la Universidad de Illinois:
[/quote]

Donde también se ve que la zona de Baffin este año se está comportando bastante bien:
[/quote]

diablo

La vieja guardia de Meteored
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Supercélula
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Cita de: teddy en Jueves 25 Junio 2015 10:41:44 AM
Cita de: diablo en Miércoles 24 Junio 2015 21:06:11 PM

De paso dejo la última gráfica de JAXA y mapa del NSIDC:


No entiendo porqué en el mapa del NSIDC muestran zonas como congeladas cuando hace ya bastantes días que están libres de hielo.

En ese mapa del NSIDC se marcan en blanco, como hielo, las zonas en las que al menos un 15% de la superficie marina está cubierta de hielo. Determinando ese hecho dentro de  la resolución de los datos de los sensores de microondas SSMI-S.

Yo no veo que marquen hielo de más. Sí que aparece una pequeña zona libre de hielo en Laptev, que veo correcta en relación a las imágenes MODIS de la zona,  y también me parece correcto lo de Baffin-Archipiélago Canadiense. Todo ello, dentro de la resolución del producto, y recordando ese umbral del 15%.
(de hecho, está constatado en la literatura científica al respecto que los sensores de microondas en verano lo que dan son concentraciones más bajas que las reales, es decir, menos hielo del que hay realmente).

Los datos de AMSR2 tienen más resolución, los mapas de MASIE o del NIC son más exactos y exhaustivos, pero para comparaciones climáticas  lo que nos interesa son series lo más largas posibles realizadas con criterios e instrumental consistentes: lo más parecido son las medias mensuales de extensión del NSIDC desde 1979.

Saludos


teddy

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Cumulus Húmilis
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Cita de: diablo en Jueves 25 Junio 2015 12:09:09 PM
En ese mapa del NSIDC se marcan en blanco, como hielo, las zonas en las que al menos un 15% de la superficie marina está cubierta de hielo. Determinando ese hecho dentro de  la resolución de los datos de los sensores de microondas SSMI-S.

Yo no veo que marquen hielo de más. Sí que aparece una pequeña zona libre de hielo en Laptev, que veo correcta en relación a las imágenes MODIS de la zona,  y también me parece correcto lo de Baffin-Archipiélago Canadiense. Todo ello, dentro de la resolución del producto, y recordando ese umbral del 15%.
(de hecho, está constatado en la literatura científica al respecto que los sensores de microondas en verano lo que dan son concentraciones más bajas que las reales, es decir, menos hielo del que hay realmente).

Los datos de AMSR2 tienen más resolución, los mapas de MASIE o del NIC son más exactos y exhaustivos, pero para comparaciones climáticas  lo que nos interesa son series lo más largas posibles realizadas con criterios e instrumental consistentes: lo más parecido son las medias mensuales de extensión del NSIDC desde 1979.

Saludos

Todo lo que comentas sobre resoluciones es correcto, pero las imágenes del satélite es lo más exacto, porque se ve o no se ve (a no ser que esté cubierto de nubes  [emoji6])

Sobre todo me ha chocado estos días la zona del archipiélago canadiense, en el comienzo de la ruta del noroeste. Ese canal tiene una anchura de unos 50-60 kilómetros y la longitud que estaba libre de hielo más de 400 km. Y como puse en el anterior post, lleva así casi un mes. Puede ser que, como dices, ronde el 15% y por eso aparezca en blanco, pero a mí me da la impresión de que no llega. Solo han empezado a ponerla despejada en los últimos días, y solo el principio del canal. Creo que basta comparar la imagen del satélite y el mapa para salir de dudas, pero bueno, puedo estar equivocado.

En cualquier caso, tampoco merece la pena fijarnos en estos detalles porque poco influyen en la magnitud total. Seguiremos observando y basándonos en los datos que publican.

Un saludo.

diablo

La vieja guardia de Meteored
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#6428
Bueno, aunque ahora influyan poco en la magnitud total, claro que son interesantes estos detalles.  [emoji6]

Y son ciertas las diferencias visuales que indicas entre el mapa del NSIDC y las imágenes MODIS, sobre todo en la entrada al Paso del Noroeste, en el estrecho de Lancaster hasta Resolute.

Pero entiendo que es cosa de la resolución y de los umbrales.

En el estrecho de Lancaster, que en MODIS se ve básicamente libre de hielo (esquivando nubes),  sin embargo si miramos a resolución de 250m se observan pequeñas  zonas de banquisa, con algunas lenguas moviéndose, que unos días se agrupan, otros se alejan, otros llegan nuevas, y para el mapa del NSIDC, con la resolución que maneja, eso determina que la mayoría de celdas puedan quedar por encima del 15% y, por tanto, aparecer como hielo.

Tirando de mapas con buena resolución de la zona. El último del servicio canadiense, basado en RADARSAT: estrecho de Lancaster hasta Resolute casi despejado de hielo, como se ve en MODIS, pero con esas pequeñas lenguas verdes que con la resolución y umbrales del NSIDC pueden causar que en sus mapas medio estrecho aparezca como hielo: http://ice-glaces.ec.gc.ca/prods/WIS55CT/20150622180000_WIS55CT_0008331723.gif

(pinchar para verlo más grande)



(Lo de Laptev en cambio sí que lo veo bastante ajustado a lo que las nubes dejan ver en MODIS, teniendo en cuenta el umbral del 15%, y que además en esa zona hay bastante deriva y cambios de un día a otro)


Saludos

BCNsnowplow

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Cumulus Húmilis
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Ola de calor potente con ISOs de +15 durante muchos días en Bering, costa de Alaska i el mar del este de Siberia. Justo este ano parece que allí hay una concentración mayor de hielo multianual. La verdad no se si que haya más hielo multianual allá sea mejor o peor para el global del ártico, pero si lo consigue derretir dejaría la banquisa muy débil.

diablo

La vieja guardia de Meteored
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#6430
Vista bastante despejada ayer y hoy sobre el Paso del Noroeste:





(también buenas vistas sobre el norte de Groenlandia y la isla Ellesmere: http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/imagery/subsets/?subset=Arctic_r03c03.2015179.terra ,  o la costa sudoeste de Groenlandia y la banquisa del mar de Baffin: http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/imagery/subsets/?subset=Arctic_r02c02.2015180.terra )

(para próximas fechas los modelos apuntan a AO-NAO bastante negativas, con dominio de altas presiones sobre Groenlandia y el Océano Ártico, lo que podría hacer bastante daño a la banquisa, ya iremos viendo)