Cambio climático: debates varios

Cita de: Gabimeteo en Jueves 16 Mayo 2024 18:22:31 pm

Vaya... Entonces se duda de la causa de la PEH (segun dices, parece ser que fue por...) y tambien de su alcance e intensidad. Pero de que el actual calentamiento (o recuperacion, segun se mire) es culpa del humano, eso es seguro y no admite discusion.
Por que esa diferencia?

¿Tal vez porque ahora se puede hacer un seguimiento diario y global de la temperatura de la atmósfera, concentración de CO2, irradiancia solar, etc y de la PEH sólo tenemos datos de temperatura de unos pocos lugares y del resto hay que utilizar proxies?

"Estamos en una sequía de CO2 según los estándares históricos. El planeta es un 20% más verde que en el 2.000. El rendimiento de los cultivos ha aumentado un 13%. Hay más plantas y los cultivos crecen mejor. Entonces, ¿cuál es el problema?"

Jordan Peterson.

Cita de: Roberto-Iruña en Jueves 16 Mayo 2024 19:23:44 pm

Cita de: Gabimeteo en Jueves 16 Mayo 2024 18:22:31 pm

Vaya... Entonces se duda de la causa de la PEH (segun dices, parece ser que fue por...) y tambien de su alcance e intensidad. Pero de que el actual calentamiento (o recuperacion, segun se mire) es culpa del humano, eso es seguro y no admite discusion.
Por que esa diferencia?

¿Tal vez porque ahora se puede hacer un seguimiento diario y global de la temperatura de la atmósfera, concentración de CO2, irradiancia solar, etc y de la PEH sólo tenemos datos de temperatura de unos pocos lugares y del resto hay que utilizar proxies?

"Estamos en una sequía de CO2 según los estándares históricos. El planeta es un 20% más verde que en el 2.000. El rendimiento de los cultivos ha aumentado un 13%. Hay más plantas y los cultivos crecen mejor. Entonces, ¿cuál es el problema?"

Jordan Peterson.

Es lo que pensamos muchos, al margen del supuesto calentamiento antropogénico. ¿Cuál es el problema? Ah, ya, que los huracanes son más potentes cada año (mentira), que la gente muere de calor (mucho menos que de frío), que algunos cultivos han aumentado de latitud, que "si la Antártida se derritiera", cachis, que ya veréis, como esta vez sí, en el 2089 el Polo Norte quedará libre de hielo estival. Y asín...

Cita de: Gabimeteo en Jueves 16 Mayo 2024 18:22:31 pm

Vaya... Entonces se duda de la causa de la PEH (segun dices, parece ser que fue por...) y tambien de su alcance e intensidad. Pero de que el actual calentamiento (o recuperacion, segun se mire) es culpa del humano, eso es seguro y no admite discusion.
Por que esa diferencia?

¿Tal vez porque ahora se puede hacer un seguimiento diario y global de la temperatura de la atmósfera, concentración de CO2, irradiancia solar, etc y de la PEH sólo tenemos datos de temperatura de unos pocos lugares y del resto hay que utilizar proxies?

Entonces, si tan poco sabemos del clima pasado, ¿como sabemos las causas de los cambios pasados y de los cambios presentes?
¿Por que los cambios pasados fueron naturales y justo a partir del pico de la PEH son cambios humanos? Como es posible saberlo si hasta hace 40 años no teniamos los datos que dices?

Cita de: Reysagrado en Jueves 16 Mayo 2024 20:56:54 pm

Cita de: Roberto-Iruña en Jueves 16 Mayo 2024 19:23:44 pm

Cita de: Gabimeteo en Jueves 16 Mayo 2024 18:22:31 pm

Vaya... Entonces se duda de la causa de la PEH (segun dices, parece ser que fue por...) y tambien de su alcance e intensidad. Pero de que el actual calentamiento (o recuperacion, segun se mire) es culpa del humano, eso es seguro y no admite discusion.
Por que esa diferencia?

¿Tal vez porque ahora se puede hacer un seguimiento diario y global de la temperatura de la atmósfera, concentración de CO2, irradiancia solar, etc y de la PEH sólo tenemos datos de temperatura de unos pocos lugares y del resto hay que utilizar proxies?

"Estamos en una sequía de CO2 según los estándares históricos. El planeta es un 20% más verde que en el 2.000. El rendimiento de los cultivos ha aumentado un 13%. Hay más plantas y los cultivos crecen mejor. Entonces, ¿cuál es el problema?"

Jordan Peterson.

Es lo que pensamos muchos, al margen del supuesto calentamiento antropogénico. ¿Cuál es el problema? Ah, ya, que los huracanes son más potentes cada año (mentira), que la gente muere de calor (mucho menos que de frío), que algunos cultivos han aumentado de latitud, que "si la Antártida se derritiera", cachis, que ya veréis, como esta vez sí, en el 2089 el Polo Norte quedará libre de hielo estival. Y asín...

Es algo que han desvirtuado de una manera magistral,todo hay que decir.
Fuera de toda duda ha quedado demostrado en la historia,que la hambruna,la muerte y el fin de las civilizaciones se han dado principalmente en periodos frios,todo lo contrario a los interglaciares o cálidos.
Actualmente es al revés,da igual como...pero es el aumento de las temperaturas el que va a acabar con todo.
La verdad,que facil es engañar a la plebe...siempre lo ha sido.

Cita de: Harmatán en Jueves 16 Mayo 2024 21:31:15 pm

Cita de: Reysagrado en Jueves 16 Mayo 2024 20:56:54 pm

Cita de: Roberto-Iruña en Jueves 16 Mayo 2024 19:23:44 pm

Cita de: Gabimeteo en Jueves 16 Mayo 2024 18:22:31 pm

Vaya... Entonces se duda de la causa de la PEH (segun dices, parece ser que fue por...) y tambien de su alcance e intensidad. Pero de que el actual calentamiento (o recuperacion, segun se mire) es culpa del humano, eso es seguro y no admite discusion.
Por que esa diferencia?

¿Tal vez porque ahora se puede hacer un seguimiento diario y global de la temperatura de la atmósfera, concentración de CO2, irradiancia solar, etc y de la PEH sólo tenemos datos de temperatura de unos pocos lugares y del resto hay que utilizar proxies?

"Estamos en una sequía de CO2 según los estándares históricos. El planeta es un 20% más verde que en el 2.000. El rendimiento de los cultivos ha aumentado un 13%. Hay más plantas y los cultivos crecen mejor. Entonces, ¿cuál es el problema?"

Jordan Peterson.

Es lo que pensamos muchos, al margen del supuesto calentamiento antropogénico. ¿Cuál es el problema? Ah, ya, que los huracanes son más potentes cada año (mentira), que la gente muere de calor (mucho menos que de frío), que algunos cultivos han aumentado de latitud, que "si la Antártida se derritiera", cachis, que ya veréis, como esta vez sí, en el 2089 el Polo Norte quedará libre de hielo estival. Y asín...

Es algo que han desvirtuado de una manera magistral,todo hay que decir.
Fuera de toda duda ha quedado demostrado en la historia,que la hambruna,la muerte y el fin de las civilizaciones se han dado principalmente en periodos frios,todo lo contrario a los interglaciares o cálidos.
Actualmente es al revés,da igual como...pero es el aumento de las temperaturas el que va a acabar con todo.
La verdad,que facil es engañar a la plebe...siempre lo ha sido.

Un superinterglaciar similar al Eemiense no tiene porque acabar con todo.. pero es obvio que sería un grave problema.

nota: página del hilo 404 system error 

Uno. No sé pueden comparar periodos geológicos con décadas Esto ya lo sabéis, supongo .
Dos. No sé cómo podéis decir que es tan beneficioso el calentamiento para la agricultura. Para empezar tenemos una mayor ETP y el problema de las sequías se agrava. Hablo de España
Tres. Va a ser muy positivo que se alcancen todos los años los cincuenta grados en Extremadura y Andalucía. No va a haber muertos por frío, no.
Cuatro Huracanes gordos? Qué va , ahora tenemos medicanes, como el de Libia de 2022.
Cuatro
Nieve en España? Mucho mejor sin nevadas, no hay color. Cómo nos sobra el agua.

Uno. No sé pueden comparar periodos geológicos con décadas Esto ya lo sabéis, supongo .
Dos. No sé cómo podéis decir que es tan beneficioso el calentamiento para la agricultura. Para empezar tenemos una mayor ETP y el problema de las sequías se agrava. Hablo de España
Tres. Va a ser muy positivo que se alcancen todos los años los cincuenta grados en Extremadura y Andalucía. No va a haber muertos por frío, no.
Cuatro Huracanes gordos? Qué va , ahora tenemos medicanes, como el de Libia de 2022.
Cuatro
Nieve en España? Mucho mejor sin nevadas, no hay color. Cómo nos sobra el agua.

Directamente,es de las peroratas más ridículas que he leido en este hilo.

Pues mucha gente creyente del CGA compara epocas geologicas con decadas. Deberias criticarlo tambien. Lo de la nieve llevais diciendolo 30 años, y lo destacais cuando hay un año donde nieva lo habitual o algo menos. Cuando hay año de nieves, como los ha habido, no dices nada. Por que?
Lo de los 50° todos los veranos lo llevais diciendo decadas, que va a ocurrir.
Lo de los huracanes lo mismo. Venga decadas y decadas con la matraca del fin del mundo. Al final en que año sera? Lo llevais retrasando desde finales de los 90. Ya cansa.

Uno. No sé pueden comparar periodos geológicos con décadas.

Dos. No sé cómo podéis decir que es tan beneficioso el calentamiento para la agricultura. Para empezar tenemos una mayor ETP y el problema de las sequías se agrava. Hablo de España.

Tres. Va a ser muy positivo que se alcancen todos los años los cincuenta grados en Extremadura y Andalucía. No va a haber muertos por frío, no.

Cuatro Huracanes gordos? Qué va, ahora tenemos medicanes, como el de Libia de 2.022.

Cuatro. Nieve en España? Mucho mejor sin nevadas, no haya color.

Pufff, desde luego hasta este momento habías expuesto bastante bien tus razonamientos sobre el CCA, independientemente de que fueran a ser una realidad o no... No sé qué demonio del IPCC te ha poseído, macho, pero que salga de tu cuerpo ahora mismo!

Tus puntos se desmoronan solos porque son completamente anecdóticos. Caray, es como si yo ahora mismo te dijera que Filomena demostraba inequívocamente que entrábamos en un periodo glacial. Qué sequías en España? Qué cincuenta grados todos los años? Qué falta de nevadas en España?

Cita de: Roberto-Iruña en Sábado 18 Mayo 2024 13:14:02 pm

Uno. No sé pueden comparar periodos geológicos con décadas.

Dos. No sé cómo podéis decir que es tan beneficioso el calentamiento para la agricultura. Para empezar tenemos una mayor ETP y el problema de las sequías se agrava. Hablo de España.

Tres. Va a ser muy positivo que se alcancen todos los años los cincuenta grados en Extremadura y Andalucía. No va a haber muertos por frío, no.

Cuatro Huracanes gordos? Qué va, ahora tenemos medicanes, como el de Libia de 2.022.

Cuatro. Nieve en España? Mucho mejor sin nevadas, no haya color.

Pufff, desde luego hasta este momento habías expuesto bastante bien tus razonamientos sobre el CCA, independientemente de que fueran a ser una realidad o no... No sé qué demonio del IPCC te ha poseído, macho, pero que salga de tu cuerpo ahora mismo!

Tus puntos se desmoronan solos porque son completamente anecdóticos. Caray, es como si yo ahora mismo te dijera que Filomena demostraba inequívocamente que entrábamos en un periodo glacial. Qué sequías en España? Qué cincuenta grados todos los años? Qué falta de nevadas en España?

Es anecdótico que no nieva en España? Es anecdótica la sequía en Cataluña y el valle del Guadalquivir? Filomena pudo ser la excepción porque duró cuatro días, pero la sequía y la falta de nieve ya lleva unos cuantos años para ser anecdótica.
Y lo de las temperaturas altas es también un hecho. Pasamos todos los años de 45 grados, hablo de máxima absoluta de España. Cada vez más ampliamente, al ritmo que vamos no crees que en pocos años llegaremos a que 50 grados se alcancen al menos una vez al año en alguna estación española? No lo veo tan descabellado.

Joer, ahora me entero de que no nieva en España. Por que dices esas sandeces? Lo que vemos en las montañas es plastico, no? Eres negacionista de la nieve XD.

Joer, ahora me entero de que no nieva en España. Por que dices esas sandeces? Lo que vemos en las montañas es plastico, no? Eres negacionista de la nieve XD.

Creo que el termino "sandez" está fuera de lugar, bordeando la falta de respeto.
El compañero Roberto está exponiendo sus posts con respeto, y en mi opinión, de forma más acertada que tú.

No me voy a meter en vuestra conversación de forma tan intensa, sólo destacar los innumerables records de máximas, minimas, medias, e innumerables anomalías térmicas, que estamos teniendo desde por lo menos 2015 (podemos acotarlo a 2020)

Negar eso, si que es ser negacionista.

Lo del tema de la nieve, ya ni hablemos. Vivo en Avila capital y tengo 31 años. No me vas a venir a contar nada que no sepa.

Saludos