Cita de: Fco en Jueves 18 Enero 2018 19:53:46 PM
Acaba de salir un potente estudio sobre la Edad de Hielo en la Península Ibérica

http://www.agenciasinc.es/Noticias/La-reconstruccion-mas-precisa-del-clima-de-la-peninsula-iberica-de-los-ultimos-700-anos

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0012825217302283

Conozco a alguno de los participantes en este estudio, he colaborado con ellos e incluso diría que son amigos, y su posición es de clara defensa de la influencia humana en el clima. No obstante, me ha llamado la atención el tono "anticatastrofista", contrario a la linea editorial habitual de muchos medios informativos (o desinformativos) que relacionan cualquier situación meteorológica con el supuesto "cambio climático".

"Según los autores, estos resultados invitan a ser cuidadosos a la hora de relacionar de forma reduccionista cualquier fenómeno vinculado a la variabilidad climática con el concepto de cambio climático. "El clima responde a muchas variables cuyo comportamiento no se conoce bien, y el grado de incertidumbre científica se desprecia", señalan.

Desaparición de los glaciares del Pirineo por causas naturales y antrópicas

Oliva lo ejemplifica con la fusión acelerada de los glaciares de los Pirineos: "Los registros naturales nos dicen que los glaciares en los Pirineos son un fenómeno anómalo en los últimos 10.000 años, que solo se había producido en fases muy puntuales. Ha sido más habitual ver unos Pirineos sin hielo en verano que no que conserven hielo de manera permanente. Y esto ha ocurrido durante milenios en que no había afectación humana sobre el clima. Por lo tanto, la desaparición de los glaciares del Pirineo estaría ligada al calentamiento natural del final de la pequeña edad de hielo, que estaría a la vez potenciado por el calentamiento debido a los gases de efecto invernadero ligados a la actividad humana. Solo entendiendo mejor cuál es la respuesta de los ecosistemas en el pasado podemos anticipar qué puede pasar en el futuro"."

Cita de: quimet en Viernes 19 Enero 2018 23:09:21 PM

Cita de: Fco en Jueves 18 Enero 2018 19:53:46 PM
Acaba de salir un potente estudio sobre la Edad de Hielo en la Península Ibérica

http://www.agenciasinc.es/Noticias/La-reconstruccion-mas-precisa-del-clima-de-la-peninsula-iberica-de-los-ultimos-700-anos

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0012825217302283

Conozco a alguno de los participantes en este estudio, he colaborado con ellos e incluso diría que son amigos, y su posición es de clara defensa de la influencia humana en el clima. No obstante, me ha llamado la atención el tono "anticatastrofista", contrario a la linea editorial habitual de muchos medios informativos (o desinformativos) que relacionan cualquier situación meteorológica con el supuesto "cambio climático".

"Según los autores, estos resultados invitan a ser cuidadosos a la hora de relacionar de forma reduccionista cualquier fenómeno vinculado a la variabilidad climática con el concepto de cambio climático. "El clima responde a muchas variables cuyo comportamiento no se conoce bien, y el grado de incertidumbre científica se desprecia", señalan.

Desaparición de los glaciares del Pirineo por causas naturales y antrópicas

Oliva lo ejemplifica con la fusión acelerada de los glaciares de los Pirineos: "Los registros naturales nos dicen que los glaciares en los Pirineos son un fenómeno anómalo en los últimos 10.000 años, que solo se había producido en fases muy puntuales. Ha sido más habitual ver unos Pirineos sin hielo en verano que no que conserven hielo de manera permanente. Y esto ha ocurrido durante milenios en que no había afectación humana sobre el clima. Por lo tanto, la desaparición de los glaciares del Pirineo estaría ligada al calentamiento natural del final de la pequeña edad de hielo, que estaría a la vez potenciado por el calentamiento debido a los gases de efecto invernadero ligados a la actividad humana. Solo entendiendo mejor cuál es la respuesta de los ecosistemas en el pasado podemos anticipar qué puede pasar en el futuro"."

Esta claro que la actividad humana influye en el cambio climático, no dudo que los del articulo piensen asi pero lo que si han hecho es añadir un poco de cordura en este tema, la cual suele brillar por su ausencia cuando se introducen matices pseudoreligiosos en el tema del cambio climatico.
Saludos.

¿PODEMOS MEDIR REALMENTE LA TEMPERATURA DEL PLANETA?

Los anuncios alarmistas de récords mundiales de calor esconden en su letra pequeña grandes carencias en las observaciones utilizadas.

Gracias por ese articulo,buenisimo, +ciencia -politica es lo que hace falta, cosa que probablemente no va a pasar...

Cita de: quimet en Viernes 19 Enero 2018 23:09:21 PM

Cita de: Fco en Jueves 18 Enero 2018 19:53:46 PM
Acaba de salir un potente estudio sobre la Edad de Hielo en la Península Ibérica

http://www.agenciasinc.es/Noticias/La-reconstruccion-mas-precisa-del-clima-de-la-peninsula-iberica-de-los-ultimos-700-anos

Me encantaria saber como saben ellos la velocidad de deshielo de los glaciares que desaparecieron en otros lugares o en otras epocas en los propios pirineos una vez pasado cierto umbral, supongo que si achacan esta ultima aceleracion a los humanos lo haran porque saben que antes de la edad industrial no habia una cierta aceleracion que ahora por lo que comenta si se da en el final de los glaciares del pirineo.

Podrias preguntarles como saben con que velocidad terminaban la ultima fase de desaparicion antes? O si lo sabeis alguno y a alguien le apetece explicarnoslo yo estaria encantao. (esto va sin guasa, tengo curiosidad de verdad)
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0012825217302283

Conozco a alguno de los participantes en este estudio, he colaborado con ellos e incluso diría que son amigos, y su posición es de clara defensa de la influencia humana en el clima. No obstante, me ha llamado la atención el tono "anticatastrofista", contrario a la linea editorial habitual de muchos medios informativos (o desinformativos) que relacionan cualquier situación meteorológica con el supuesto "cambio climático".

"Según los autores, estos resultados invitan a ser cuidadosos a la hora de relacionar de forma reduccionista cualquier fenómeno vinculado a la variabilidad climática con el concepto de cambio climático. "El clima responde a muchas variables cuyo comportamiento no se conoce bien, y el grado de incertidumbre científica se desprecia", señalan.

Desaparición de los glaciares del Pirineo por causas naturales y antrópicas

Oliva lo ejemplifica con la fusión acelerada de los glaciares de los Pirineos: "Los registros naturales nos dicen que los glaciares en los Pirineos son un fenómeno anómalo en los últimos 10.000 años, que solo se había producido en fases muy puntuales. Ha sido más habitual ver unos Pirineos sin hielo en verano que no que conserven hielo de manera permanente. Y esto ha ocurrido durante milenios en que no había afectación humana sobre el clima. Por lo tanto, la desaparición de los glaciares del Pirineo estaría ligada al calentamiento natural del final de la pequeña edad de hielo, que estaría a la vez potenciado por el calentamiento debido a los gases de efecto invernadero ligados a la actividad humana. Solo entendiendo mejor cuál es la respuesta de los ecosistemas en el pasado podemos anticipar qué puede pasar en el futuro"."

Impact of Climate Change on Human Evolution: The Odyssey from Africa

Paleoclimatology, the study of climate in the past all the way back to deep time, is one of the pillars of climate science. It shows us the wide range of climates that have existed on earth, from near-global glaciation in "snowball-earth" epochs to hothouses where the poles were forested. It puts in a correct perspective discussion about climate change – dismissing any notion that climate has ever done anything other than endlessly change.

https://watchers.news/2018/01/30/first-snow-in-50-years-hits-southern-morocco-exceptional-snowfall-paralyzes-the-country/

Curiosidades varias, mientras el hielo en el Artico esta muy bajo en Marruecos...Y la que nos viene encima claro...

Un artículo muy interesante, no solo por lo que dice, sino también por lo que no dice:

12,800 Years Ago, Earth Was Struck By A Disintegrating Comet, Setting Off Global Firestorms

These studies not only provide insight into the timeline of Earth's geological evolution, they also sheds light on the history of the Solar System. According to this study, the remnants of the meteor which struck Earth still persist within our Solar System today. Last, but not least, the climate shifts that these impacts created had a profound effect on the evolution of life here on Earth.

El estudio ofrece una explicación para el Joven Dryas, pero genera una pregunta que no solamente no se contesta, sino que ni siquiera asoma por ninguna parte:

Si, en efecto, este evento cósmico enfrió el clima terrestre durante un milenio, pero después el calentamiento recomenzó, hasta alcanzar el máximo del Holoceno, ¿qué fue lo que causó ese re-comienzo del calentamiento?

¿Tal vez hayan sido las acojonantes emisiones de los SUVs y demás artilugios demoníacos de la civilización industrial de entonces, agravadas por los centenares de miles (que no muchos millones) de los humanos que vivían en esas superpobladísimas épocas?

A veces, los silencios son tan atronadores que asustan.

Cita de: hrizzo en Domingo 04 Febrero 2018 09:13:29 AM
Un artículo muy interesante, no solo por lo que dice, sino también por lo que no dice:

12,800 Years Ago, Earth Was Struck By A Disintegrating Comet, Setting Off Global Firestorms

These studies not only provide insight into the timeline of Earth's geological evolution, they also sheds light on the history of the Solar System. According to this study, the remnants of the meteor which struck Earth still persist within our Solar System today. Last, but not least, the climate shifts that these impacts created had a profound effect on the evolution of life here on Earth.

El estudio ofrece una explicación para el Joven Dryas, pero genera una pregunta que no solamente no se contesta, sino que ni siquiera asoma por ninguna parte:

Si, en efecto, este evento cósmico enfrió el clima terrestre durante un milenio, pero después el calentamiento recomenzó, hasta alcanzar el máximo del Holoceno, ¿qué fue lo que causó ese re-comienzo del calentamiento?

¿Tal vez hayan sido las acojonantes emisiones de los SUVs y demás artilugios demoníacos de la civilización industrial de entonces, agravadas por los centenares de miles (que no muchos millones) de los humanos que vivían en esas superpobladísimas épocas?

A veces, los silencios son tan atronadores que asustan.

Buen estudio, hasta ahora solo teníamos alguna evidencia en los relieves grabados del sitio Göbleki Tepe .

Interesantes las cuestiones que planteas también, éste evento sumió el planeta en las tinieblas y la extinción de innumerables especies de flora y fauna. El oscurecimiento de la atmósfera provocó un descenso de las temperaturas, pero me temo que no lo hizo de la misma forma que si el planeta estuviera inmerso en un máximo glacial.

Pego a continuación una gráfica que he visto en un par de topics de Cambio Climático, en la que alguien intenta mostrar una supuesta pausa en el calentamiento global entre 2004 y 2014. Es un buen ejemplo de manipulación de tendencias utilizando cortes a la carta en periodos breves de tiempo aprovechando las oscilaciones naturales intrínsecas del sistema. La gráfica está construida con datos de la serie HadCrut3 de temperaturas de la superficie marina (¿por qué no HadCrut4 global?) entre 1980 y 2017. A continuación trazan dos líneas de tendencia (regresión): una crecientede de 1980 a 2004, y otra arbitrariamente entre 2004 y 2014 que aparece con pendiente nula:



Si trazamos la línea de tendencia, no entre 2004-2014, sino entre 2004 y el último año 2017, vemos que la pendiente es positiva y muy similar a la precedente 1980-2004:



Esa práctica de buscar pseudo-pausas en un patrón oscilante con tendencia creciente es bien conocida entre los escépticos del cambio climático y algunos le llaman "la escalera". Por supuesto tiene poco que ver con la tendencia de base causada por el forzamiento antrópico.

Si en un futuro se produce una pausa o estabilización real en la tendencia de temperatura global, los propios climatólogos lo mostrarán y publicarán. Como se ha visto, por ejemplo, en la tendencia del metano atmosférico a estabilizarse en la década de los 2000. No obstante, a partir de 2008 la tendencia creciente continuó y aun no se tiene una explicación sólida del evento (¿filtración de metano debido al boom del fracking?). Datos in situ de la estación de Mauna Loa (NOAA):

Bueno mientras algunos solo ven pseudo pausas, cada vez nieva mas en el hemisferio norte...
https://climate.rutgers.edu/snowcover/chart_seasonal.php?ui_set=nhland&ui_season=4

Muri, a ver si lo entiendo... Cuando hablas de pausa en el calentamiento, la atribuyes a "manipulaciones" y a "oscilaciones naturales del sistema". Y cuando hablas de calentamiento, lo atribuyes al "forzamiento antropico".

Esto es como socializar perdidas y privatizar ganancias...
Un win-win.