Clima y producciòn energia

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Re: Clima y producciòn energia
« Respuesta #216 en: Miércoles 06 Mayo 2009 16:27:03 pm »
Ya que hablamos de energía..
¿ cuantos conoceis los multiples inventos que circulan por internet basados en la "celula de Joe" o en los multiples inventos "secretos" del inventor del alternador?
Todos dicen lo mismo: Energía barata y en grandes cantidades..
Pero ninguno se usa en la realidad.
¿ Por qué?
Opcion a. Teoría de la conspiración: estan ocultos al publico por las compañias.
Opcion b: No funcionan
Opcion c: Funcionan, pero no funcionan economicamente.

¿Cual creeis que es la respuesta?
¿ Alguna otra?

Hay de todo, por ejemplo éste:
Haisch, et al. U.S. Patent 7,379,286 "Quantum vacuum energy extraction", May 27, 2008 "[...] converting energy from the electromagnetic quantum vacuum available at any point in the universe to usable energy in the form of heat, electricity, mechanical energy or other forms of power. [...] When atoms enter into suitable micro Casimir cavities a decrease in the orbital energies of electrons in atoms will thus occur. Such energy will be captured in the claimed devices. Upon emergence form such micro Casimir cavities the atoms will be re-energized by the ambient electromagnetic quantum vacuum. [...] process is also consistent with the conservation of energy in that all usable energy does come at the expense of the energy content of the electromagnetic quantum vacuum."

¿en qué categoría caería?

Por lo demás, todo lo demás, mov. perp. de 1ª o 2ª especie, cae en la categoría b.

Yo pondría una tercera categoría: Funcionan, pero su implementación es demasiado costosa. Ahí entraría la en. solar en desiertos, el aprovechamiento de la interacción rotación terrestre- gravedad lunar.

Yo, de momento, me contentaría con que se sacara un superconductor estable a temperatura ambiente.

Superconductor a temperatura ambiente tambien es opción b, junto con el reactor de fusión ITER. La diferencia entre la Joe Cell y estos timos que cito está en que el primero no está subvencionado con fondos públicos. Respecto a los móviles perpetuos de 1ª y 2ª especie soy de la opinión de 'tanta gente no puede estar equivocada'.

Saludos
« Última modificación: Miércoles 06 Mayo 2009 18:33:55 pm por rayosinnube »
Cuando bebo un whisky, me siento otro hombre. Y ese otro hombre necesita otro whisky.

Previsión meteorológica a 7 días para Padrón

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Re: Clima y producciòn energia
« Respuesta #217 en: Miércoles 06 Mayo 2009 16:40:44 pm »
"celula de Joe"

¿Eso no es una historia karmiko-orgónica más?
Y sí, desprende grandes cantidades de vibraciones positivas.....


No.. es LA historia ORGONICA. :mucharisa: :mucharisa:

Osea.. de un simple tubo para descomponer agua en hidrogeno y oxigeno ( metiendo grandes cantidades de energía electrica).. se crearon las mistica del orgon..  :mucharisa: :mucharisa:

pero no iba por ahí mi pregunta.

El royo de la celula del pirao joe es que, a partir de un poco de agua, y usando el alternador del coche, se extrae - segun ellos- el suficiente hidrogeno para añadir a la mezca del combustible del coche.. algo así como un 'nitroso' al motor que , aumenta su potencia y baja su consumo.
Todo con tal de crear el motor de  coche que consuma agua ..

Pfff--- No coment --


Tu opcion D es mi opcion C..
Un invento que funciona pero no funciona economicamente es por dos causas..
o cuesta demasiado hacerlo para lo que produce.
o produce tan poco que no es competitivo con otros productos.

la señal más fiable de que existe vida inteligente en el universo, es que nadie ha intentado comunicarse con nosotros.
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Re: Clima y producciòn energia
« Respuesta #218 en: Jueves 07 Mayo 2009 00:38:15 am »
Aquí está la explicación de la empresa que ha patentado el invento. http://www.innowattech.co.il/generalTechInfo.aspx

_________________________________________________________________

The Innowattech system generates electricity by an infrastructure of piezoelectric generators and electronic storage systems.

A typical asphalt road can be described as a visco-elasto-plastic material, with the elasticity being its dominant material characteristics. When vehicles pass, the road's elasticity yields a vertical motion of the asphalt due to loading and unloading.

Generators are embedded 3-4 cm beneath the top surface of the road during construction or re-pavement of roads. Piezoelectric ceramics are used under compressive stress where piezoelectric charge coefficient, d33, as a function of uniaxial stress in the poled direction.

Embedding the piezoelectric generators under the upper asphalt layer enables the decrease of the wasted potential energy. This amount of potential energy is stored in the piezoelectric generators and used to produce electricity which then is accumulated in the storage system.

The system works optimally when the traffic of cars and trucks is at least 600 vehicles per hour.

When a vehicle passes over a road, the road deflects vertically due to the weight of the vehicle. Then it has to overcome this loss of energy by increasing its velocity, yielding the MPG (miles per gallon) which characterizes the individual vehicle.

When piezoelectric generators are embedded under the asphalt, the total vertical deflection of the road is decreased due to the higher Young’s modulus of the generator. Without harvesting energy, this difference could have improve the MPG of the vehicle, however in our case part of the difference is used to produce electric energy, thus leaving (in the worst case) the MPG without change.


_______________________________________________________________________

Indica que es un cuestión de energía potencial mgh=energía electrica+gasto combustible, pero que al cambiar el módulo de Young (coeficiente de elasticidad) del asfalto, se consigue sacar esa energía sin aumentar el gasto de combustible.
 
Y, cómo no. lo tienen todo calculado, para hacer pruebas. http://www.innowattech.co.il/generalCalc.aspx

P.E. en una carretera de 1 vehiculo/segundo sale que son necesarios unos 7 km de carretera con esa tecnología para obtener un megawatio.


Saludos.

Buen post, todo aclarado  :aplause:
Svheca (Valencia)


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Re: Clima y producciòn energia
« Respuesta #219 en: Jueves 07 Mayo 2009 00:57:04 am »
"celula de Joe"

¿Eso no es una historia karmiko-orgónica más?
Y sí, desprende grandes cantidades de vibraciones positivas.....


No.. es LA historia ORGONICA. :mucharisa: :mucharisa:

Osea.. de un simple tubo para descomponer agua en hidrogeno y oxigeno ( metiendo grandes cantidades de energía electrica).. se crearon las mistica del orgon..  :mucharisa: :mucharisa:

pero no iba por ahí mi pregunta.

El royo de la celula del pirao joe es que, a partir de un poco de agua, y usando el alternador del coche, se extrae - segun ellos- el suficiente hidrogeno para añadir a la mezca del combustible del coche.. algo así como un 'nitroso' al motor que , aumenta su potencia y baja su consumo.
Todo con tal de crear el motor de  coche que consuma agua ..

Pfff--- No coment --


Tu opcion D es mi opcion C..
Un invento que funciona pero no funciona economicamente es por dos causas..
o cuesta demasiado hacerlo para lo que produce.
o produce tan poco que no es competitivo con otros productos.



Pues eso debe ser como un turbo, cuando mas soplado mas rendimiento pero no puede ir sin combustible, la celula esa joe igual, mejora el rendimiento porque el hidrogeno quema mejor y venden hasta quits, pero el coche no va con agua ni de coña, es mas yo creo que el rendimiento va a mejorar muy poco o nada...

Inventos de tesla, ese tio era un crack, hay una patente que conecta una antena a tierra con un spark-gap y un condensador en paralelo y sacaba corriente, yo he probado que entre el tejado de casa y tierra hay tension, pero nada de megavats ¿sirve para algo? lo dudo, una placa fotovoltaica de 50cm2 seguro que saca el doble de energia, los orgoniticos emplean este tipo de patentes para decir que se pueden sacar megavatios con una antenita y eso no es asi por lo menos a mi no me funciona...debo estar haciendo algo mal

Svheca (Valencia)


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Re: Clima y producciòn energia
« Respuesta #220 en: Jueves 07 Mayo 2009 13:28:17 pm »
la tarta de abril, por fin ponen datos de energía solar, nada mal

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Re: Clima y producciòn energia
« Respuesta #221 en: Domingo 31 Mayo 2009 19:32:47 pm »
La demanda de energía eléctrica desciende un 8,4 % en el mes de mayo

La demanda de energía eléctrica peninsular fue de 19.492 GWh en el mes de mayo, lo que supone un descenso del 8,4% respecto al mismo mes del año anterior. Corregidos los efectos de la laboralidad y de la temperatura, la demanda ha bajado un 8,2%, moderando su descenso respecto del mes de abril en el que la demanda bajó un 11%.

En los cinco primeros meses del año, el consumo eléctrico ha alcanzado los 103.329 GWh, un 8,9% menos que en el mismo periodo del 2008. Corregidas la laboralidad y la temperatura, el descenso de la demanda en este periodo es del 9,2%.

Durante el mes de mayo la producción de energía eólica ha aumentado un 58% respecto al mismo período del año anterior, representando el 13,5% de la producción total. Este porcentaje, junto a la producción hidráulica y solar, hace que, al igual que en los últimos meses, el 30% de la generación se haya realizado con fuentes de energía renovable.

http://www.ree.es/sala_prensa/web/notas_detalle.aspx?id_nota=128
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Re: Clima y producciòn energia
« Respuesta #222 en: Miércoles 01 Julio 2009 23:20:16 pm »
Pachanga madridista en la inaguración de la mayor central termosolar de europa,

en el marquesado, en Guadix, Florentino Perez (ACS) y Jose Antonio Griñán (presidente de la Junta de Andalucía) la han inagurado hoy,
a costado apenas los fichajes de la temporada, 300 millones de €, la primera fase, como era de esperar la pachanga futbolera también a estado presente en el acto,

buenas palabras, y mejores frases, "saldremos de la crisis con innovación y tecnología", paradojicamente esta simple tecnología de espejos, tubos, calderas y turbinas, ES ALEMANA.

Florentino Pérez inaugura en la Comarca de Guadix la mayor planta termosolar de Europa

y como dicen en los comentarios: expropiaron a precio de risa con promesas de trabajo y riqueza, total, 25 puestos, ¡claro, así es como se hacen los negocios!, los demás es que somos gilipollas, y encima le aplaudimos su éxito.
« Última modificación: Miércoles 01 Julio 2009 23:25:22 pm por _00_ »

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Re: Clima y producciòn energia
« Respuesta #223 en: Lunes 06 Julio 2009 21:45:58 pm »
Una buena noticia Usar el viento de la troposfera

 A esta altura, la capacidad media teórica de generación de energía es de 10 kilovatios por metro cuadrado (kW/m2). En las mejores instalaciones en tierra, el rendimiento rara vez alcanza 1 kW/m2.
Que malas son las prenociones

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Re: Clima y producciòn energia
« Respuesta #224 en: Lunes 06 Julio 2009 22:21:19 pm »
Eso es una alternativa inviable, ningún elemento cautivo a esas alturas es viable,

lo único "medianamente" viable son grandes aerogeneradores con globos aerostáticos, generadores de Hidrógeno u otro almacenamiento similar.

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Re: Clima y producciòn energia
« Respuesta #225 en: Jueves 09 Julio 2009 22:11:54 pm »
Esto va dedicado a los del peak oil:

http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Europa/inicia/carrera/explotar/sol/Sahara/elpepusoc/20090708elpepisoc_3/Tes#


El próximo 13 de julio en Múnich se sentarán las bases de lo que será el mayor parque generador de energías renovables del mundo, denominado Desertec Industrial Initiative. El capítulo alemán del Club de Roma y la compañía aseguradora Munich Re organizan en la capital bávara una conferencia para conocer qué empresas, inversores, centros de investigación y constructores comienzan a levantar en el desierto del Sáhara las plantas solares termoeléctricas que, según sus previsiones, abastecerán en 2050 el 15% de la demanda eléctrica europea y dos tercios de la del Norte de África y el Medio Oriente.

En Desertec parten de la máxima de que en solo seis horas los desiertos reciben más energía solar que la que consume toda la humanidad en un año. A partir de aquí, calculan que si en el del Sáhara se aprovechara un terreno del tamaño de Andalucía se produciría electricidad para abastecer a todo el mundo, y con uno equivalente a la provincia de Barcelona llegaría para cubrir la demanda de la Unión Europea.

Pero los 20 GW (gigavatios) para 2020 y los 100 GW para 2050 que se pretenden instalar en el Sáhara han creado más controversia de la que se esperaba en un proyecto basado en las energías más limpias. Sus críticos ven en el programa una forma de prolongar la dependencia energética del exterior; para otros, puede considerarse una nueva forma de colonización

La Fundación Desertec aglutina a todas las fuerzas vivas que apoyan el proyecto, un compendio de sociedades y de países liderados por Alemania, bajo el paraguas del Club de Roma, la Trans-Mediterranean Renewable Energy Cooperation (TREC) y la red EU-MENA, formada por estados de la Unión Europea, el Norte de África y Oriente Medio.

En Alemania han surgido voces que cuestionan que el monumental presupuesto que se maneja (400.000 millones de euros de aquí a 2050) va a detraer inversiones y ayudas para otras tecnologías sostenibles, como la instalación de paneles fotovoltaicos sobre tejados.

Michael Straub, director de Marketing de Desertec, puntualiza que la inversión es a lo largo de 40 años, que servirá también para dotar de plantas desalinizadoras en el área de producción y que la mayoría del dinero procederá de la empresa privada, "aunque durante los diez o quince primeros años será necesario que las plantas termoeléctricas cuenten con una tarifa incentivada para competir con los combustibles fósiles". Las plantas solares termoeléctricas utilizan paneles que concentran la radiación solar en un tubo con un fluido térmico que pasa a un generador de vapor y alimenta la turbina que produce electricidad.

Las voces críticas se escuchan dentro del mismo sector. "Este megaproyecto carece de lógica lo mires por donde lo mires", dice Carlos Muñoz, presidente de la sección Solar Termoeléctrica de la Asociación de Productores de Energías Renovables (APPA). "No tiene sentido que estemos apostando por un sistema de primas para que las tecnologías maduren y se abaraten los costes, y por una red distribuida y no centralizada más acorde con el desarrollo sostenible, y de repente lleguen compañías alemanas y te digan que resulta más barato comprar energía solar en el extranjero, a miles de kilómetros".

Otro crítico es Wolfgang Palz, presidente europeo del Consejo Mundial de Energías Renovables, quien declaró: "En Alemania se habla de producir energía fotovoltaica en el Sáhara para transferir después la electricidad a Europa. Eso sería una estupidez. Ahora que podemos dejar de depender del gas de Argelia, no tendría sentido empezar algo así".

El portavoz de Desertec puntualiza que "no se va a construir una sola planta en un único país con una sola transmisión, sino una red descentralizada que integrará toda la producción renovable en la región de Europa, Medio Oriente y Norte de África, con el suficiente soporte tecnológico que impida que esa conexión quede interrumpida o falle el suministro".

En la configuración del proyecto a lo largo de esta región aparecen principalmente plantas termosolares en toda la franja árida que va de Marruecos a la península Arábiga, pero también parques eólicos en la costa atlántica del norte de África y en España, norte de Europa, Turquía y Mar Rojo; centrales hidroeléctricas en este último país, Marruecos y el valle del Nilo; y, ya a menor escala, instalaciones de biomasa, solar fotovoltaica y geotermia repartidas por el continente europeo.

Con este reparto energético entre varios países se responde a otras críticas que ven en el proyecto una especie de nuevo colonialismo, que esta vez llega con tecnología europea destinada al consumo de electricidad en Europa. Carlos Muñoz advierte de que "el primer proyecto va a consistir en establecer líneas de transporte en corriente continua a través de cuatro puntos hacia Europa; si es una alternativa energética de apoyo al Magreb y en general a África, se podría haber aprovechado y llevarlo primero hacia el sur". Una línea de este tipo, de Argelia a Almería, ya existe, y discurre paralela a un gasoducto que cubre el mismo trazado.

La necesidad de construir interconexiones eléctricas para un amplio número de países parece, hoy por hoy, uno de los retos más difíciles de conseguir. Otros proyectos de este tipo entre países vecinos han sido siempre muy polémicos por diferencias políticas y por su impacto ambiental.

José Santamarta, director de World Watch en España y coautor junto a Comisiones Obreras del informe sobre emisiones de CO2,, piensa que "la mejor opción, por costes, es aprovechar la energía eólica del litoral de Marruecos, ex Sáhara español y Mauritania. Pero para frenar el cambio climático, no optar por las centrales nucleares y dar un nivel de vida digno a la gente, con desalinizadoras que den el agua necesaria, hace falta un proyecto como Desertec".
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Re: Clima y producciòn energia
« Respuesta #226 en: Jueves 09 Julio 2009 22:13:43 pm »
España se abre paso en el Magreb

Hasta la fecha solo han trascendido los nombres de empresas alemanas involucradas en el proyecto Desertec (entre ellas grandes conglomerados como Siemens, E.On y RWE), pero desde la fundación reconocen el interés por entrar en el mismo de algunas compañías españolas, como Abengoa, a la que ponen como ejemplo por la construcción de la primera planta termosolar comercial del mundo en Sanlúcar la Mayor (Sevilla).

En realidad Abengoa ya esta presente en la región del Magreb, en concreto en Argelia y Marruecos, donde construye sendas centrales híbridas de gas natural de ciclo combinado con termosolares. Sin poder considerarse energía solar pura, los campos de colectores cilindro parabólicos de 20 MW de potencia serán los primeros que se levanten en el Sahara.

"Los alemanes pretenden vender su tecnología a través de Desertec, pero lo importantes es lo que digan los Gobiernos del norte de África, que en algunos casos ya trabajan con empresas españolas". La afirmación corresponde a Cayetano López, director general adjunto del Centro de Investigaciones Energéticas, Medioambientales y Tecnológicas (Ciemat), institución pionera en Europa en investigación, desarrollo y ensayos en tecnologías solares de concentración. "Argelia es el país del norte de África que más decididamente está apostando por la tecnología termosolar", afirma López, que conoce de primera mano los planes del Gobierno argelino. Sus autoridades esperan tener instalados 6 gigavatios, un objetivo ambicioso, en 2020.
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Re: Clima y producciòn energia
« Respuesta #227 en: Jueves 09 Julio 2009 23:13:21 pm »
...
En Desertec parten de la máxima de que en solo seis horas los desiertos reciben más energía solar que la que consume toda la humanidad en un año. A partir de aquí, calculan que si en el del Sáhara se aprovechara un terreno del tamaño de Andalucía se produciría electricidad para abastecer a todo el mundo, y con uno equivalente a la provincia de Barcelona llegaría para cubrir la demanda de la Unión Europea.
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 :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: ¡y el hombre condiciona el clima!  :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: