Corriente del Golfo (índice del topic en el primer post)

Hola de nuevo.
Nuevo estudio de salinidad al norte de las Islas Britanicas y mar de Groenlandia. Datos comparativos con el 2005 para el 15 de Octubre.
Profundidad 96m (fuente Metoffice )
En todo el estudio se distinguiran 3 zonas

Zona (A) - salinidad > 35.1 psu
El salto salino es mayor que 0.2 psu con respecto a los 1000m
la llamaremos zona de alta salinidad.

Zona (B) - 34.9 < Salinidad < 35.1
Implica que Salto salino es menor que 0.2 psu
La llamaremos zona de salinidad media

Zona (C) Salinidad < 34.9 psu
Salto salino < 0 o nulo comparado con el valor a 1000m
La llamaremos zona de salinidad baja

1) Aunque aparentemente la zona (B) se ha reducido respecto al 2005. La zona (C) ha aumentado por las costa E de Groenlandia. Su intensidad es mas fuerte y al norte de Islandia aparece un fuerte zona de agua dulce creciendo en direccion SE, esta es peligrosa ya que es la cuña de bloqueo.
2) La zona (A) ha dismuido de extension y ademas el valor maximo de la zona (A) es de 0.3 psu para el salto pero ahora la
esa zona abarca una extension muy pequeña y el año pasado era enorme. Conclusion salinidad en descenso y aparicion de cuña de bloqueo intensa por el N de Islandia

Profundidad 200m

1) La zona (C) se ha reducido respecto al 2005 en extension, pero la intensidad de la corriente dulce que baja por el E de Groenlandia ha aumentado, Ademas la cuña de bloqueo
de baja salinidad que no estaba el año pasado ahora es muy intensa al N de Islandia
2) La zona (B) ha aumentado de extension como si tendiese a homogeneizarse todo la zona a un valor constante.
3) La zona (A) es practicamente de igual extension pero el salto maximo en el 2005 era de 0.4 psu mientras que este año es solo de 0.3 psu ha disminuido un 25%

Tenemos las mismas conclusiones que a 100m de profundidad

por alguna razon no se visualiza la del 2005 a 204m

Profundidad 300m

1) La zona (C) disminuye de extension en el centro y persiste la anomalia de baja salinidad bajando en direccion SE por el N de Islandia.
2) La zona (B) tiende a una homogeniezacion de toda la zona alrrededor de 35 psu.( salto salino 0.1 psu)
3) La zona (A) es casi igual, un poco mas pequeña tal vez siendo su intensidad maxima en el 2005 de 0.34 psu para el salto salino mientras que ahora en el 2006 es de 0.28 psu

Las conclusiones para las tres profundidades coinciden:
-Incremento de intensidad del caudad dulce que baja por Groenlandia.
-Fuerte anomalia de baja salinidad que se extiende como una cuña de bloqueo por el N de Islandia hacia el SE
-Homogenizacion de la zona (B) intentando ocupar toda la zona hacia un valor de 35 psu
-Debilitamiento en extension e intensidad de la zona (A)

Saludos a todos

Hoy viene en el magazine del diario "La Vanguardia" una páginas dedicadas al "epicentro del cambio climático", Groenlandia (Josep Corbella).

Voy a exponer cuatro referencias que se citan referentes al tema concreto de la corriente. En principio, nada que no sepamos, y reportaje dedicado al gran público.


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... Groenlandia puede perder todo su hielo en un plazo de dos a tres mil años. Puede que dos mil años les parezca un largo plazo. Total, ya no estaremos aquí cuando llegue el diluvio. Pero si quieren algo para preocuparse mientras tanto, piensen en la correinte del golfo, que cruza el Atlántico y trae aguas cálidas del Caribe a las costas del norte de Europa.

La corriente del Golfo es en realidad parte de una gran corriente submarina que barre el atlántico, el Índico y el Pacífico y que regula el clima de toda la tierra, explica Rainer Zahn, climatólogo de la UAB. El Gran cinturón Transportador, como llaman los científicos a esta gran corriente, transporta agua frías del fondo del océano a la superfície en el norte del pacífico y del índico, y hunde aguas cálidas de la superfície al fondo en el atlántico norte frente a las costas de Groenlandia. El entorno de Groenlandia, por lo tanto, es un punto crítico para mantener la corriente activa y el clima de la tierra estable.

"Es difícil predecir qué va a ocurrir" admite Donald Cavalieri, investigador del Centro Goddard de la NASA en Maryland. "El Ártico y el norte del atlántico son sistemas complejos con muchas interacciones entre tierra, mar y atmósfera. Pero los cambios que observamos podrían afectar a las corrientes cálidas que llegan al oeste de Europa y esto tiene a mucha gente preocupada".

El gran temor de los climatólogos es que la fusión acelerada de los glaciares provoque un vertido masiov de agua dulce al oceáno que interumpa la corriente, ya que el agua dulce de los galciares es menos densa que el agua salada del mar: al ser menos densa, se resiste a ser arrastrada hacia el fondo del océano, de modo que podria actuar como barrera frente al gran cinturon transportador. Para que esto ocurra ya no faltan dos mil años. Puede ocurrir en unas pocas décadas, los científicos no saben exáctamente cuántas, pero en cualquier caso es algo que los niños de hoy día posiblemente verán a lo largo de sus vidas. “No podemos dar una fecha porque hay demasiados aspectos del clima de la Tierra que no conocemos bien – advierte Rainer Zahn -. No sabemos que volumen de agua dulce puede entrar en el norte del Atlámtico sin que se produzca interferencias en el Gran Cinturón Tranportador. Tampoco sabemos que ocurrirá en el resto del cinturón si se producen estas interferencias. Hay demasiadas incógnitas en las ecuaciones”. Lo que si sabe Zahn es que “estamos hablando de un riesgo real a medio plazo que puede tener consecuencias graves para nosotros y para nuestros hijos”.


.... Si los modelos informáticos de predicción del clima desarrollados por los investigadores son correctos, la fusión acelerada de los glaciares hará la vida mas difícil en el sur de Europa, con temperturas más altas, sequías más intensas y campos más áridos. Las estaciones de esquí que se están expandiendo en los Pirineos corren el riesgo de quedarse sin nieve. Los campos de golf sin agua. Y los pantanos, crónicamente semivacíos.

... Y en el norte de Europa, si se interrumpe la corriente del Golfo, que aporta un calor equivalente al de un millón de centrales nucleares, los modelos climáticos predícen una caída de temperaturas de entre 5 y 10 grados. Basta hechar un vistazo en el mapamundi a la latitud de Londres, Copenhage o Reikiavik, todas ellas situadas más al norte que las grandes ciudades de Canadá, para ver lo que supondría: la mitad norte de Europa quedaría bajo un clima glacial.

... “No sabemos en qué punto se va a colapsar el gran Cinturón Transportador”, añade Rainer Zahn. “Todo lo que sabemos es que nos estamos acercando peligrosamente al punto de colapso”. Puede que incluso sea demasiado tarde para evitar el colapso.



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decir que desde mi punto de vista, tal como se ha apuntado otras veces, confundimos causas con efectos. Los hechos estan allí pero las ecuaciones pueden ser muchas, con variables de gran peso (en el sentido de lo último que habeis aportado Ferdix y Genevieve). El mismo científico Zahn subraya y matiza la limitación de lo que conocemos, y aún así el mensaje que llega a la masa es el que es, basado en lo que dicen los limitados modelos, porque dudo que estos modelos concluyentes, o algunos de estos, sean completos o cuasi  completos, si es que ello es posible.

Yo siempre había leído y oído que el enfriamiento se podría producir en la Europa Atlántica, pero por lo que dice aquí, en el sur habría calentamiento y en el norte enfriamiento, ¿qué pensáis?

Gracias y saludos.

¿sabeis si hay algún topic abierto sobre las formas artificiales de enfriar el clima?

Me refiero alguno que refleje todas aquellas posibilidades (artificiales) reales o no tan reales para hacer que el CO2 'desaparezca' o directamente enfriar la atmosfera.

Saludos

¿sabeis si hay algún topic abierto sobre las formas artificiales de enfriar el clima?

Me refiero alguno que refleje todas aquellas posibilidades (artificiales) reales o no tan reales para hacer que el CO2 'desaparezca' o directamente enfriar la atmosfera.

Saludos

Podemos hacer explotar una pila de bombas nucleares y crear un invierno nuclear. No eliminamos el CO2, pero el resultado es el mismo.

Cita de: tro en Domingo 15 Octubre 2006 16:18:52 pm

Hoy viene en el magazine del diario "La Vanguardia" una páginas dedicadas al "epicentro del cambio climático", Groenlandia (Josep Corbella).

Voy a exponer cuatro referencias que se citan referentes al tema concreto de la corriente. En principio, nada que no sepamos, y reportaje dedicado al gran público.


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... Groenlandia puede perder todo su hielo en un plazo de dos a tres mil años. Puede que dos mil años les parezca un largo plazo. Total, ya no estaremos aquí cuando llegue el diluvio. Pero si quieren algo para preocuparse mientras tanto, piensen en la correinte del golfo, que cruza el Atlántico y trae aguas cálidas del Caribe a las costas del norte de Europa.

La corriente del Golfo es en realidad parte de una gran corriente submarina que barre el atlántico, el Índico y el Pacífico y que regula el clima de toda la tierra, explica Rainer Zahn, climatólogo de la UAB. El Gran cinturón Transportador, como llaman los científicos a esta gran corriente, transporta agua frías del fondo del océano a la superfície en el norte del pacífico y del índico, y hunde aguas cálidas de la superfície al fondo en el atlántico norte frente a las costas de Groenlandia. El entorno de Groenlandia, por lo tanto, es un punto crítico para mantener la corriente activa y el clima de la tierra estable.

"Es difícil predecir qué va a ocurrir" admite Donald Cavalieri, investigador del Centro Goddard de la NASA en Maryland. "El Ártico y el norte del atlántico son sistemas complejos con muchas interacciones entre tierra, mar y atmósfera. Pero los cambios que observamos podrían afectar a las corrientes cálidas que llegan al oeste de Europa y esto tiene a mucha gente preocupada".

El gran temor de los climatólogos es que la fusión acelerada de los glaciares provoque un vertido masiov de agua dulce al oceáno que interumpa la corriente, ya que el agua dulce de los galciares es menos densa que el agua salada del mar: al ser menos densa, se resiste a ser arrastrada hacia el fondo del océano, de modo que podria actuar como barrera frente al gran cinturon transportador. Para que esto ocurra ya no faltan dos mil años. Puede ocurrir en unas pocas décadas, los científicos no saben exáctamente cuántas, pero en cualquier caso es algo que los niños de hoy día posiblemente verán a lo largo de sus vidas. “No podemos dar una fecha porque hay demasiados aspectos del clima de la Tierra que no conocemos bien – advierte Rainer Zahn -. No sabemos que volumen de agua dulce puede entrar en el norte del Atlámtico sin que se produzca interferencias en el Gran Cinturón Tranportador. Tampoco sabemos que ocurrirá en el resto del cinturón si se producen estas interferencias. Hay demasiadas incógnitas en las ecuaciones”. Lo que si sabe Zahn es que “estamos hablando de un riesgo real a medio plazo que puede tener consecuencias graves para nosotros y para nuestros hijos”.


.... Si los modelos informáticos de predicción del clima desarrollados por los investigadores son correctos, la fusión acelerada de los glaciares hará la vida mas difícil en el sur de Europa, con temperturas más altas, sequías más intensas y campos más áridos. Las estaciones de esquí que se están expandiendo en los Pirineos corren el riesgo de quedarse sin nieve. Los campos de golf sin agua. Y los pantanos, crónicamente semivacíos.

... Y en el norte de Europa, si se interrumpe la corriente del Golfo, que aporta un calor equivalente al de un millón de centrales nucleares, los modelos climáticos predícen una caída de temperaturas de entre 5 y 10 grados. Basta hechar un vistazo en el mapamundi a la latitud de Londres, Copenhage o Reikiavik, todas ellas situadas más al norte que las grandes ciudades de Canadá, para ver lo que supondría: la mitad norte de Europa quedaría bajo un clima glacial.

... “No sabemos en qué punto se va a colapsar el gran Cinturón Transportador”, añade Rainer Zahn. “Todo lo que sabemos es que nos estamos acercando peligrosamente al punto de colapso”. Puede que incluso sea demasiado tarde para evitar el colapso.



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decir que desde mi punto de vista, tal como se ha apuntado otras veces, confundimos causas con efectos. Los hechos estan allí pero las ecuaciones pueden ser muchas, con variables de gran peso (en el sentido de lo último que habeis aportado Ferdix y Genevieve). El mismo científico Zahn subraya y matiza la limitación de lo que conocemos, y aún así el mensaje que llega a la masa es el que es, basado en lo que dicen los limitados modelos, porque dudo que estos modelos concluyentes, o algunos de estos, sean completos o cuasi  completos, si es que ello es posible.

Yo siempre había leído y oído que el enfriamiento se podría producir en la Europa Atlántica, pero por lo que dice aquí, en el sur habría calentamiento y en el norte enfriamiento, ¿qué pensáis?

Gracias y saludos.

que es una tontería, si el norte está 10ºC más fríos las masas polares serán tb mucho más frías. por lo tanto los períodos en que las masas de aire polares bajan hacia nuestras latitudes serán mucho más extremos en cuanto al frío.

Os dejo este link para los que no lo tengais sobre gráficos de la corriente. que me parece interesante.
http://polar.ncep.noaa.gov/ofs/products.shtml?hcurr+full+

un saludo.

Cita de: Un tipo normal en Martes 17 Octubre 2006 22:20:11 pm

¿sabeis si hay algún topic abierto sobre las formas artificiales de enfriar el clima?

Me refiero alguno que refleje todas aquellas posibilidades (artificiales) reales o no tan reales para hacer que el CO2 'desaparezca' o directamente enfriar la atmosfera.

Saludos

Podemos hacer explotar una pila de bombas nucleares y crear un invierno nuclear. No eliminamos el CO2, pero el resultado es el mismo.

¿Y si a los locos coreanos les diese por realizar sus experimentos nucleares en Groenlandia y fundiesen parte del manto groenlandes?

Imagino que no soy el único que se esta dando cuenta, de que ese Anticiclón groenlandes que tanto esta santificando la gente debido a las lluvias que estamos teniendo en algunas regiones, esta haciendo que sople el viento en contra de la corriente entrante en los mares árticos europeos.

Se esta preparando la de dios es cristo, en el mar de Noruega y en el de Groenlandia, ni que decir del de Barents. Habrá que ver si se cumplen los pronósticos, no recuerdo haber visto esto otros años, será cuestión de rebuscar situaciones parecidas. Mapas a 120 horas y 180 horas, no fiables del todo por tanto. Pero serían varios días seguidos con temperaturas negativas a nivel del mar.
Que ocurrirá?

Me refiero a si hay algun topic sobre proyectos cientificos en los que se esté estudiando formas de eliminar el CO2.