Corriente del Golfo (índice del topic en el primer post)

Desconectado Josemacawa

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Re:Corriente del Golfo (índice del topic en el primer post)
« Respuesta #4500 en: Sábado 03 Octubre 2015 12:21:38 pm »
Pero y si de verdad se estuviera debilitando la corriente a parte de notarse la anomalía negativa debajo de Islandia no se tendría que notar también en el norte de Noruega y Finlandia pero por contra de tener unas temperaturas superficiales más frías la anomalía son positivas,eso significa que la corriente sigue llegando con fuerza muy al norte y no se ve afectada por esa burbuja más fría

Desconectado diablo

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Re:Corriente del Golfo (índice del topic en el primer post)
« Respuesta #4501 en: Sábado 03 Octubre 2015 13:38:38 pm »
La burbuja fría...



...podría relacionarse con un debilitamiento del Giro Subpolar (SPG), en concreto de la parte de la Corriente de Irminger (IC):



Tiene relación con la circulación termohalina, pero también mucha relación con los vientos dominantes en la zona (expresados en cierta forma en la NAO).

Habría que analizar mucho más, claro, pero por ejemplo en el último año (oct14-sep15) estas son las anomalías del viento en la zona respecto a la media 1981-2010:



Hay cierta intensificación de los vientos del oeste en esa zona (unido probablemente a un desplazamiento hacia el NE del centro del nido de bajas de Islandia). Estas anomalías en el patrón de vientos podrían tener relación con la burbuja fría (por ejemplo, parece que podría estar girando menos agua cálida en la corriente de Irminger, y siendo arrastrada hacia allí más agua fría de la corriente del Labrador).
« Última modificación: Sábado 03 Octubre 2015 13:41:48 pm por diablo »

Desconectado Josemacawa

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Re:Corriente del Golfo (índice del topic en el primer post)
« Respuesta #4502 en: Sábado 03 Octubre 2015 15:34:25 pm »
La burbuja fría...



...podría relacionarse con un debilitamiento del Giro Subpolar (SPG), en concreto de la parte de la Corriente de Irminger (IC):



Tiene relación con la circulación termohalina, pero también mucha relación con los vientos dominantes en la zona (expresados en cierta forma en la NAO).

Habría que analizar mucho más, claro, pero por ejemplo en el último año (oct14-sep15) estas son las anomalías del viento en la zona respecto a la media 1981-2010:



Hay cierta intensificación de los vientos del oeste en esa zona (unido probablemente a un desplazamiento hacia el NE del centro del nido de bajas de Islandia). Estas anomalías en el patrón de vientos podrían tener relación con la burbuja fría (por ejemplo, parece que podría estar girando menos agua cálida en la corriente de Irminger, y siendo arrastrada hacia allí más agua fría de la corriente del Labrador).


Entonces diablo la pregunta es si esa agua arrastrada de la corriente del labrador según tus ejemplos seria suficiente para poder debilitar la corriente del golfo,según tus ejemplos tiene bastante posibilidad que esa burbuja fria pueda ocurrir por ese nuevo patrón de vientos de los últimos meses por que si la corriente en si se estuviera debilitando la anomalía tendría que ser del todo el Atlántico norte hasta llegar a las Svalbard pero pasa todo lo contrario allí el mar esta mas caliente de lo normal, es interesante este tema y hay que vigilarlo
« Última modificación: Sábado 03 Octubre 2015 15:57:28 pm por Arena »

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Re:Corriente del Golfo (índice del topic en el primer post)
« Respuesta #4503 en: Sábado 03 Octubre 2015 17:47:22 pm »
Magnifico Diablo, creo que lo que has expuesto tiene su lógica, entonces sería un proceso menos preocupante y mas "normal" si esto se debe a los vientos del Oeste que transportan ese agua mas fria y dulde de la corriente del Labrador a esta zona. Si es así y creo que puedes estar en lo correcto esta anomalia durará lo que tarden en cambiar los vientos de componente oseasé poco tiempo.

Saludos.
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Re:Corriente del Golfo (índice del topic en el primer post)
« Respuesta #4504 en: Sábado 03 Octubre 2015 19:04:14 pm »

Desconectado diablo

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Re:Corriente del Golfo (índice del topic en el primer post)
« Respuesta #4505 en: Sábado 03 Octubre 2015 19:33:19 pm »

Entonces diablo la pregunta es si esa agua arrastrada de la corriente del labrador según tus ejemplos seria suficiente para poder debilitar la corriente del golfo,según tus ejemplos tiene bastante posibilidad que esa burbuja fria pueda ocurrir por ese nuevo patrón de vientos de los últimos meses por que si la corriente en si se estuviera debilitando la anomalía tendría que ser del todo el Atlántico norte hasta llegar a las Svalbard pero pasa todo lo contrario allí el mar esta mas caliente de lo normal, es interesante este tema y hay que vigilarlo

Debilitar la corriente del golfo en sí, no creo. Lo que dices de las Svalbard, pues podría ser, al perder fuerza el Giro Subpolar, parte del agua cálida que giraría en esa zona se va para el norte (en el anterior mapa siguiendo NwAC).


Magnifico Diablo, creo que lo que has expuesto tiene su lógica, entonces sería un proceso menos preocupante y mas "normal" si esto se debe a los vientos del Oeste que transportan ese agua mas fria y dulde de la corriente del Labrador a esta zona. Si es así y creo que puedes estar en lo correcto esta anomalia durará lo que tarden en cambiar los vientos de componente oseasé poco tiempo.

Saludos.

Bueno, podría desaparer relativamente rápido, sí, pero tampoco es que cambie el viento y en cuatro días fuera, es un proceso sostenido, puede que llevemos dos o tres años con condiciones de circulación atmosférica en conjunto más propicias, que al final habrían ido causando la aparición de esa "burbuja fría" que lleva cosa de un año desarrollándose.

La media de las condiciones atmosféricas podría cambiar completamente a partir de ya, y en unos cuantos meses anomalía fuera, o podría continuar durante más años, y seguiríamos con un Atlántico Norte más frío una buena temporada. Estas oscilaciones atmosféricas y oceánicas (NAO, AMO, etc.) van por ciclos, y están interrelacionadas. Ahora bien, yo de momento sí que no veo nada especialmente preocupante, creo que es variabilidad natural "normal".

Pero bueno, lo que he hecho es un análisis muy simple, y coger los últimos 12 meses está hecho a voleo. Sin duda, habría que analizar más. Y es posible que las oscilaciones naturales en la circulación termohalina también tenga algo que ver. Al final todo (temperatura, corrientes superficiales y profundas, zonas de hundimiento, circulación atmoférica, NAO, AMO, etc.) va interrelacionado, y son un poco como "huevos y gallinas".

Saludos
« Última modificación: Sábado 03 Octubre 2015 21:58:18 pm por diablo »

Desconectado Josemacawa

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Re:Corriente del Golfo (índice del topic en el primer post)
« Respuesta #4506 en: Domingo 04 Octubre 2015 00:07:44 am »
Acabo de revisar este mismo topic que empezó en 2005 y en la página 29 hay una foto de wetterzentrale de la temperatura del mar del atlántico Norte es del día 7 de octubre del 2005 y comparándola con el mapa de ayer se observa que el mar Sobre la zona de Islandia hacia abajo incluso estaba más frío en 2005 que ahora asin que no acabo de entender todo esto que acaban de sacar de la burbuja fria  :confused: si podéis pasaros por la página 29 y comparáis

Desconectado diablo

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Re:Corriente del Golfo (índice del topic en el primer post)
« Respuesta #4507 en: Domingo 04 Octubre 2015 00:37:28 am »
Bueno, en 2005 el patrón geográfico era muy distinto al actual:




http://www.ospo.noaa.gov/Products/ocean/sst/anomaly/

Diferencias entre septiembre 2015 y septiembre 2005 en los datos de ERSST, azul más frío en 2015, rojo a la inversa:



Pero vamos, que este tipo de oscilaciones son normales. Sin descartar nada sobre la "burbuja fría" actual, lo más probable me parece la relación con la circulación atmosférica y los vientos del último año que exponía antes.

Saludos

« Última modificación: Domingo 04 Octubre 2015 00:51:04 am por diablo »

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Re:Corriente del Golfo (índice del topic en el primer post)
« Respuesta #4508 en: Domingo 04 Octubre 2015 22:08:56 pm »
Suponiendo que las inercias marinas son más prolongadas que las atmosféricas.
Puede condicionar esta anomalía fría superficial el régimen del frente polar de cara a este invierno?
Puede que la cubierta nivosa del N de Siberia sea un indicio cuando repetidamente toda esta siempre ha sido mayor en labrador y Canadá?
Tendrá que ver con la entrada fría que se espera en la Rusia Europea?
Muchas incógnitas.......... :brothink: :brothink: :brothink:
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Re:Corriente del Golfo (índice del topic en el primer post)
« Respuesta #4509 en: Domingo 04 Octubre 2015 23:19:18 pm »
Turbonada, ¿A qué entrada fría te refieres?¿Puedes aportar un enlace?
Saludos

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Re:Corriente del Golfo (índice del topic en el primer post)
« Respuesta #4510 en: Domingo 04 Octubre 2015 23:39:40 pm »
Acabo de leer el artículo:" ¿Qué pasa si se juntan un El Niño irresistible con un Caos Climático inamovible?" Hablando de la corriente del  termohalina y del super Niño. En dicho artículo se  manejan datos de las anomalías en las temperaturas  del Atlántico situada al Sur de Groenlandia. Puede    que el Super Niño este tapando parte de la anomalía que se está produciendo. Dejo la referencia del artículo porque me interesan mucho los análisis que se hacen en este foro y también por compartir información.  Gracias.

http://www.eis.uva.es/energiasostenible/?p=3043&utm

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Re:Corriente del Golfo (índice del topic en el primer post)
« Respuesta #4511 en: Domingo 04 Octubre 2015 23:54:34 pm »
Acabo de leer el artículo:" ¿Qué pasa si se juntan un El Niño irresistible con un Caos Climático inamovible?" Hablando de la corriente del  termohalina y del super Niño. En dicho artículo se  manejan datos de las anomalías en las temperaturas  del Atlántico situada al Sur de Groenlandia. Puede    que el Super Niño este tapando parte de la anomalía que se está produciendo. Dejo la referencia del artículo porque me interesan mucho los análisis que se hacen en este foro y también por compartir información.  Gracias.

http://www.eis.uva.es/energiasostenible/?p=3043&utm

Veranoardiente, no te fies de estas cosas, ese artículo se basa en otro de Hansen y Sato del 2012 en el que se desarrolla una serie de proyecciones de cambio climático futuro a 60-80 años, a lo que comúnmente cualquier científico serio te diría bola de cristal de la bruja lola. Si, un modelo con un número de aproximaciones tremendas, y con unas proyecciones a corto plazo erróneas te está dando un patrón como el que parece que tenemos en la actualidad...Pues vale...Y???Yo también conozco modelos que simulan patrones similares al que observamos ahora cuando en los eventos Heinrich y DO se producían descargas masivas de agua dulce de la masa de hielo Laurentina y había cambios de patrón en la AMOC, cosa que no tiene nada que ver con esto por mucho que se empeñen algunos...Las anomalías que tenemos son de agua superficial, no de aguas medias-profundas, así que ni parón de la AMOC ni historias...
Una Nortada para gobernaros a todos y atarnos en las tinieblas

http://noromet.org/index.html - https://holfuy.com/en/weather/538