Cita de: lapoveda en Miércoles 19 Noviembre 2008 18:24:41 PM
Cuidado con esas seguridades... ¿qué es un pueblo, qué una aldea, qué un municipio, dónde tomamos la altitud "oficial"?... no está claro nada de eso, y el tiempo todo lo cambia.

Hace poco Cuba y Filipinas eran Castilla.

¿Y cómo estaban registradas dentro de la región de "Castilla"?, ¿como insulas, municipios, partidas, provincias, entidades menores?....

A ver en la hermita esa he estado veces y el mar no lo recuerdo....pero claro....es facil que haya niebla o mala visibilidad, dices la que hay en la carretera de la foto de abajo, a 100 metros de la balsa mas menos, no?, por cierto, dejo otra foto, que ya cogue en su dia.....a ver si la nieve llama a la nieve....jejeje

Cita de: lapoveda en Miércoles 19 Noviembre 2008 18:24:41 PM
Cuidado con esas seguridades... ¿qué es un pueblo, qué una aldea, qué un municipio, dónde tomamos la altitud "oficial"?... no está claro nada de eso, y el tiempo todo lo cambia.

Hace poco Cuba y Filipinas eran Castilla.

Pues si es muy sencillo :

Valdelinares es pueblo, porque es una población.

Es más que aldea, porque una aldea no tiene autonomía y se entiende que es un "diminutivo" de pueblo.

Es municipio porque tiene ayuntamiento propio; desde hace muchos siglos además.

Y la altitud de una localidad se mide a los piés de la iglesia o del ayuntamiento, que en muchos casos suelen coincidir.

Cita de: Borinot en Miércoles 19 Noviembre 2008 14:57:32 PM
Este reto es más de nota 
¿Pueblo más lejano de la costa, desde el que se vea el mar? 

Ahí si que no podemos competir los de Canarias. Nuestro caso extremo es San Bartolomé de Tirajana en Gran Canaria, a 887 metros y 16,8 km del punto más cercano, aunque el mar que se ve está a 19,2 km.

Cita de: Uldemó en Miércoles 19 Noviembre 2008 18:03:28 PM
No sabía que desde Puertomingalvo se veía el mar !

Hasta hace no mucho pensaba que el único sitio de Teruel desde el que se veía el mar era el Tozal del Rey en Valderrobres.

desde practicamente toda la parte alta del macizo de Javalambre se ve el mar.

Cita de: Uldemó en Miércoles 19 Noviembre 2008 20:51:54 PM

Cita de: lapoveda en Miércoles 19 Noviembre 2008 18:24:41 PM
Cuidado con esas seguridades... ¿qué es un pueblo, qué una aldea, qué un municipio, dónde tomamos la altitud "oficial"?... no está claro nada de eso, y el tiempo todo lo cambia.

Hace poco Cuba y Filipinas eran Castilla.

Pues si es muy sencillo :

Valdelinares es pueblo, porque es una población.

Es más que aldea, porque una aldea no tiene autonomía y se entiende que es un "diminutivo" de pueblo.

Es municipio porque tiene ayuntamiento propio; desde hace muchos siglos además.

Y la altitud de una localidad se mide a los piés de la iglesia o del ayuntamiento, que en muchos casos suelen coincidir.

No entiendo mucho de geografía y menos aún de política, pero te comentaré algunas cosas: 

- No veo clara la diferencia entre pueblo y aldea: aquí por ejemplo, en mi municipio, tengro tres que no se bien si son pueblos o aldeas, incluyendo el mío que tiene 8 vecinos y es la "capi".

- Menos aún ha de considerarse estática la delimitación de los municipios. Es muy típico de se considere así a la reunión de varias poblaciones conforme éstas pierden población, agregándose, y muchas veces la altitud se fija en la más baja  que suele ser la más poblada. Aquí tienes varios ejemplos, por ejemplo los municipio de Ezcaray, Lumbreras, etc. que tienes "pueblos" más  altos. Qué decir de las áreas de poblamiento disperso, típicas del norte.

- El emplazamiento físico de los ayuntamientos (edificios) cambian con frecuencia. Aquí en mi pueblo ahora es nuevo y no está a la misma altitud que el viejo. Y las iguesias tampoco suelen ser representativas de las localidades ya que muchas veces están en lo más alto o casi.

- Ya no hablemos de la delimitación de las provincias, las CC.AA. o los países. Insisto que, no hace tiempo, en Castilla se superaban los 10.000 mm. de precipitación.


Quiero decir, que estas cosas cambian mucho y no son tan sencillas de definir...

Cita de: lapoveda en Jueves 20 Noviembre 2008 08:29:22 AM

Cita de: Uldemó en Miércoles 19 Noviembre 2008 20:51:54 PM

Cita de: lapoveda en Miércoles 19 Noviembre 2008 18:24:41 PM
Cuidado con esas seguridades... ¿qué es un pueblo, qué una aldea, qué un municipio, dónde tomamos la altitud "oficial"?... no está claro nada de eso, y el tiempo todo lo cambia.

Hace poco Cuba y Filipinas eran Castilla.

Pues si es muy sencillo :

Valdelinares es pueblo, porque es una población.

Es más que aldea, porque una aldea no tiene autonomía y se entiende que es un "diminutivo" de pueblo.

Es municipio porque tiene ayuntamiento propio; desde hace muchos siglos además.

Y la altitud de una localidad se mide a los piés de la iglesia o del ayuntamiento, que en muchos casos suelen coincidir.

No entiendo mucho de geografía y menos aún de política, pero te comentaré algunas cosas: 

- No veo clara la diferencia entre pueblo y aldea: aquí por ejemplo, en mi municipio, tengro tres que no se bien si son pueblos o aldeas, incluyendo el mío que tiene 8 vecinos y es la "capi".

- Menos aún ha de considerarse estática la delimitación de los municipios. Es muy típico de se considere así a la reunión de varias poblaciones conforme éstas pierden población, agregándose, y muchas veces la altitud se fija en la más baja  que suele ser la más poblada. Aquí tienes varios ejemplos, por ejemplo los municipio de Ezcaray, Lumbreras, etc. que tienes "pueblos" más  altos. Qué decir de las áreas de poblamiento disperso, típicas del norte.

- El emplazamiento físico de los ayuntamientos (edificios) cambian con frecuencia. Aquí en mi pueblo ahora es nuevo y no está a la misma altitud que el viejo. Y las iguesias tampoco suelen ser representativas de las localidades ya que muchas veces están en lo más alto o casi.

- Ya no hablemos de la delimitación de las provincias, las CC.AA. o los países. Insisto que, no hace tiempo, en Castilla se superaban los 10.000 mm. de precipitación.


Quiero decir, que estas cosas cambian mucho y no son tan sencillas de definir...

Sigo pensando que todo es mucho más fácil.

La cuestión no está en si es aldea o pueblo (luego volveré a eso) la clave está en la palabra municipio. Valdelinares es municipio porque tiene ayuntamiento, así de claro, no veo le veo mayor complejidad al asunto.

Dices que España registraba 10.000 mm, pues bien, pero eso era hace más de un siglo. También España en 1975 tenía zonas en las que algún año no llovía nada o casi nada y en cambio en 1976 ya no existía ese clima desértico... la realidad es que a día de hoy es lo que hay. Si mañana fundan un pueblo nuevo a más de 1.700 m de altitud y lo dotan de ayuntamiento pues ya no será Valdelinares el pueblo más alto de España.

Además Valdelinares no tiene excesivo desnivel en su casco urbano. La altitud está medida en la plaza del pueblo que es el lugar más representativo del pueblo y no es ni el más bajo ni el más alto. Y es que tampoco hay ningún otro pueblo que se le acerque en altitud.

Volviendo a lo de pueblo-aldea, tu pueblo tiene ayuntamiento ¿No? Pues es municipio. Ahora bien, yo creo que perfectamente se le puede denominar aldea o pueblo. Con 8 vecinos pues entraría dentro de lo que todos entendemos por aldea, aunque tampoco estaría mal llamarlo pueblo. No hay un límite desde el que digas "lo llamo así o asá"... es sentido común y también es relativo al país en el que vives. Mi pueblo tiene 700 habitantes, y está claro que no es un área metropolitana ni una gran urbe; en Aragón además eso no es una aldea, a lo mejor en otra parte del mundo pues un lugar de 700 habitantes es una aldea...

El "TODO ES RELATIVO" es una vez más aplicable.

Un pueblo de 700 habitantes en Soria puede ser cabeza de comarca. San Pedro Manrique no llega a 600 incluyendo sus 17 pedanías, y es, con mucho, la capital y principal población de toda una comarca no precisamente pequeña.

Al mismo tiempo, en Cádiz, por poner un ejemplo, una población de 700 hab sí es una aldea. Pero estas cosas ya las sabíamos todos (menos los de España Directo, que siguen sorprendiéndose de la cotidianidad rural española como si de Saturno se tratara).

El caso es que, efectivamente, en algo hay que basarse para medir, y aunque, amigo lapoveda, es cierto que los límites provinciales y los munipales cambian (ahí tienes nuestra provincia hace relativamente poco, cuando englobaba Ebro, Duero y Tajo), no es menos cierto a su vez que, hoy por hoy, con las actuales delimitaciones administrativas, se puede decir lo que es municipio y lo que no, así que si preguntamos por el municipio más alto de España a día 20 de noviembre de 2008 deberemos responder Valdelinares, fuere cual fuere antaño o vaya a ser el que vaya a ser en el futuro.

yo tambien lo veo muy sencillo: se esta hablando de "pueblo mas alto" refiriendose a la cabeza del municipio. No hay que darle mas vueltas.

y los ayuntamientos no cambian de lugar "tan a menudo", eso ocurrira en determinados casos muy particulares y aislados. y las iglesias menos.

si quereis, se puede establecer otra lista de aldeas mas altas, caserios mas altos, o casa habitada todo el año mas alta, fuera de establecimientos deportivos de montaña o de otra indole como observatorios astronomicos, forestales o militares. Pero sera eso: OTRA lista.

La lista de "pueblos mas altos" creo que esta clara y no da lugar a confusion. A no ser el debate sobre si la altitud la marca la puerta del ayuntamiento o de la iglesia, pero que yo sepa la marca el ayuntamiento.

se admiten curiosidades de ambito demografico o administrativo? o solo las relativas al medio fisico?

si se admiten, podemos elaborar alguna lista por ejemplo de densidad de poblacion o de tamaño (tanto el mas grande como el mas pequeño) del termino municipal.

concretamente, en la provincia de Valencia, Mislata es el municipio mas densamente poblado, con 21.076 hab/Km2, en un termino de 2.06 Km2.

el termino mas extenso de la prov. de Valencia es Requena, con 814.21 Km2, y el mas pequeño Emperador, con 0.03 Km2.

y si no interesan este tipo de datos, pues no hacemos ninguna lista

Hay que corroborarlo pero creo que lo que se tiene en cuenta no es el ayuntamiento, sino la puerta de la Iglesia del pueblo en que está el ayuntamiento 

Una puntualización:

El punto más bajo de la provincia de Álava no son los 110 msnm del río Nervión en Areta (Laudio), sino algún punto de la margen derecha del Cadagua entre La Quadra y Sodupe perteneciente al municipio de Okondo en el término de Zartuña, a unos 50 msnm. De hecho, la nueva autopista del Cadagua pasa por allí, aunque no exista ninguna señal en la vía que indique cambio de provincia ni a nadie se le pase por la cabeza pensar que aquello sea Alava. Al parecer, que el municipio de Okondo llegue hasta allí es consecuencia de que el ganado tenía que bajar a beber hasta el Cadagua.

En esta imágen se puede ver, se trataría del churriburcio que se ve más al norte:



Con más detalle: