Curso Visual de Nubes (3). Cirrus Spissatus.

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Curso Visual de Nubes (3). Cirrus Spissatus.
« en: Viernes 14 Marzo 2003 15:03:45 pm »
Hola de nuevo. Hoy veremos los Cirrus Spissatus, que como su nombre deja entrever son Cirros espesos, compactos o densos, pueden provenir de restos del yunque de un Cumulonimbus (Cumulonimbogenitus) o no. Suelen asociarse a capas donde reina un alto grado de humedad relativa del aire. A continuacin el tpic del ao pasado sobre este tma:


Mensaje enviado por rayo el 29 Mayo 2002 a las 14:06
Localizacion : Madrid   Guardado : 12 Febrero 2002   Mensajes : 850    Autor   Buscar  Chat  
Hola de nuevo siguiendo con los Cirros, vemos hoy otra especie muy comn que a veces se confunde con los Altostratos translucidus o con Cirrostratus Nebulosus. Los tres ltimos ejemplos son de Cirros spissatus cumulonimbogenitus, es decir que son Cirrus spisstus provinientes del yunque de un cumulonimbo que se ha disipado total o parcialmente. Suelen tener un espesor mayor que el resto de los Cirros, y si son cumulonimbogenitus suelen verse en dias de tormenta, a ltima hora, cuando ya estan casi todos los Cb en fase de disipacin, o tambin se pueden ver en zonas prximas a otras donde ha habido tormentas recientemente. Saludos.




















 



 


Mensaje enviado por charro el 29 Mayo 2002 a las 15:10
Localizacion : Salamanca   Guardado : 14 Abril 2002   Mensajes : 1700    Autor   Buscar  Chat  
Buenas fotos rayo, yo toda la vida las he llamado a estas nubes cirrocmulos , es correcta esta designacin o me he estado equivocando al nombrarlas?
Un saludo  
 


Mensaje enviado por rayo el 29 Mayo 2002 a las 19:36
Localizacion : Madrid   Guardado : 12 Febrero 2002   Mensajes : 850    Autor   Buscar  Chat  
No son cirrocumulos, los cirrocumulos son otro genero de nube alta (cirros, cirrostratos y cirrocumulos). En un par de dias los veremos y te sacare de dudas. De momento hay te mando la definicin de cirrocumulo. Y tmabin en la tercera foto del Curso visual de nubes (2) Cirrus uncinus, tienes cirrocumulos en la parte derecha de la imagen.
CIRROCUMULOS: banco, manto o capa delgada de nubes blancas, sin sombras propias, cmpuestas de elementos muy pequeos en forma de glbulos, ondas, etc. dispuestas ms o menos regularmente; la mayoria de los elementos tiene un diametro aparente inferior a un grado
 


Mensaje enviado por Coriolis el 29 Mayo 2002 a las 20:17
Localizacion : Malaga   Guardado : 10 Febrero 2002   Mensajes : 314    Autor   Buscar  Chat  
Saludos Rayo, ante todo felicitarte por tu iniciativa y ahora un par de dudas.
Mencionas en la deficnicin de cirrocmulo ... inferior a un grado. Mi pregunta es hay si algn truco para medir un grado en el cielo, magnitud que he leido en ms de un libro para definir algn aspecto del cielo y nunca he sabido como se obtiene dicha medida con exactitud.
Otra cosilla, cuando informas del estado del tiempo en los topics correspondientes, siempre divides el cielo en 8 partes y nos dices que hay 3/8 de Sc o 1/8 de Cu, etc, creo que es una norma convencional el dividir el cielo en esas partes es as?, y cmo afinas tanto en la medicin (supongo que la experencia cuenta) pero si tambin tienes algn truquillo ya sabes ...
Pues nada ms, gracias de antemano. Saludos
 


Mensaje enviado por rayo el 30 Mayo 2002 a las 01:12
Localizacion : Madrid   Guardado : 12 Febrero 2002   Mensajes : 850    Autor   Buscar  Chat  
Como sabras la distancia que hay desde un punto del horizonte al cenit es de 90 grados de arco. La definicin de Cirrocumulos dice que no tiene elementos mayores de 1 grado. El diametro aparente del Sol o de la Luna es de 1/2 grado. Asi que te puedes hacer una idea de lo que sera un grado. De todas maneras, a m, particularmente, me parece exagerado lo de 1 grado, yo creo que los elementos de los Cc no suelen pasar de 1/2 grado, osea como el tamao del Sol o de la Luna. De todas maneras vete haciendo a la idea de que a veces es muy dificil diferenciar Cirrocumulos con elementos grandes de Altocumulos con elementos pequeos. Muchas veces hay una capa de transicin de Cc a Ac totalmente progresiva. Los Cc son las nubes ms dificiles de ver. Ya hablaremos de ellas.
Lo de dividir el cielo en 8 partes no tiene ningn truco, es decir no te pones a dividir la boveda celeste en 2 partes, ves las nubes que hay, luego cada una de esas en otras dos y vuelves a ver las nubes que hay, y asi .... hasta que tienes las 8 partes. No. Digamos que es como contabilizar que tanto por ciento esta ocupado por nubes del tipo que sea y mentalmente pasarlo a octavos de cielo. Era una norma de la OMM y como tal haba que cumplirla, digo haba porque ahora en los partes METAR que es donde se daban los octavos de cielo que ocupaba cada nube se han cambiado las normas y ya no se hace as. En cualquier caso la experiencia hace que con el tiempo te sea fcil pasar a octavos la cantidad de nubes que ves. Si tienes, por ejemplo el cielo con slo Cu mediocris y consideras que ocupan un 50% del total de la boveda celeste, es decir que observas que hay tanto "trozo" de nube como de cielo azul, cifraras en este caso (el ms simple) 4/8 de Cu.
Saludos.
 
 


Mensaje enviado por Nystrom el 30 Mayo 2002 a las 07:23
Localizacion : Barcelona   Guardado : 10 Enero 2002   Mensajes : 396    Autor   Buscar  Chat  
Buenos das rayo. Slo quera preguntarte si en el anlisis de nubosidad se tratan por separado los diferentes tipos de nubes de cara a calcular los octenos para cada una de ellos, o cuando se coloca el dato de por ejemplo 5/8 es para toda la cobertura nubosa del cielo, sea cual fuere la cantidad de tipos de nubes que haya. Es que hace un tiempo te vi en un topic de situacin actual que ponas algo as como "3/8 de Cu y 5/8 de Ci". Yo crea que se colocaba la cantidad de nubosidad en el cielo sin matizar qu cantidad hay para cada tipo de nube, y as lo he hecho siempre. Por ejemplo, si veo un cielo catico de nubes medias y bajas entremezcladas no me paro a contar cuanta cantidad hay en el cielo de cada tipo de nube sino que me hago una visin global de la cobertura de nubes en el cielo y de ah saco los octenos totales. Tambin me interesara saber si existe un criterio especial de cuantificacin para cada tipo de nube, porque me resulta descompensado en nubosidad un cielo lleno de Cirros que un cielo lleno de Nimboestratos por poner un ejemplo (la medicin sera de 8/8 en ambos casos?). La luminosidad en el primero es como si fuera un da soleado prcticamente, mientras que en el segundo el cielo est cerrado y oscuro.
Por cierto, no saba lo del cambio de normas de los partes METAR respecto a los informes por octenos, qu sistema utilizan ahora?. Gracias.
Pablo de la Cruz Gandoy  
 


Mensaje enviado por Alvaro el 30 Mayo 2002 a las 08:05
Localizacion : Vizcaya   Guardado : 10 Enero 2002   Mensajes : 869    Autor   Buscar  Chat  
Aunque ya lo dir Rayo,yo lo que tengo entendido es que si tienes un velo de finos cirroestratos cubriendo todo el cielo,an luciendo el resol,se considera como 8/8,es decir ,cubierto...Aunque como dice Nystrom,no es lo mismo esto,que tener 8/8 de nimboestratos o cumulonimbos...  
 


Mensaje enviado por rayo el 30 Mayo 2002 a las 10:35
Localizacion : Madrid   Guardado : 12 Febrero 2002   Mensajes : 850    Autor   Buscar  Chat  
Respondiendo a Nystrom y a Alvaro. El anlisis de nubosidad que yo pongo en las fotografa que incluyo en "Situacin del dia ..." , es teniendo en cuenta los octavos de cielo que hay por separado de cada nube. Esa forma de medir digamos que es a la antiuga usanza. Ahora en los partes METAR se cifra las nubes de otra manera. La diferencia principal es que ya no se indica el tipo de nube con cantidad/altura, como se haca antes, sino slo su cantidad/altura en slo tres subdivisiones: SCT (3 a 4 octas), BKN (5 a 7 octas) y OVC (8 octavos de cielo, osea cubierto). Os pongo a continuacin las especificaciones del grupo 9 en la clave METAR, que es el de las nubes, para que os hagais una idea. No existe un tipo especial de cuantificacin para cada tipo de nube. Es lo mismo decir 8/8 de Cs que 8/8 de St. En el caso de los Ci, es dificil por la estructura de la nube en s, dar 8/8 de cielo cubierto de Ci. Cuando se habla de Ci se suele dar como mucho 6/8 o 7/8, porque siempre se v algo de cielo. Resumiendo si tenemos en el cielo, por ejemplo, 3/8 de Cu, 2/8 de Sc y 3/8 de Ci, daramos exactamente eso y no 8/8 de nubes. Por qu ?. Porque puede que a pesar de tener todas esas nubes, stas esten superpuestas y no cubran los 8/8 de cielo sino slo 3, 4 o 5, por ejemplo. No se si me estoy explicando. Si no lo entendies de esta, volver a preguntarme. Saludos y ah os va el cifrado de las nubes en la clave METAR actual:

NsNsNshshshs

o
 
9.- Grupo VVhshshs

o

SKC

o

NSC

9.1

Nubosidad y altura de nubes NsNsNshshshs

9.1.1

La nubosidad NsNsNs se indicar como escasa (1 a 2 octas), dispersa (3 a 4 octas), fragmentada (5 a 7 octas) o cielo cubierto (8 octas), utilizando las abreviaturas de tres letras FEW, SCT, BKN Y OVC seguidas sin espacio por la altura de la base de la capa (masa) nubosa hshshs. Si no hay nubes y ninguna restriccin de la visibilidad vertical y la abreviatura CAVOK no es apropiada, se utilizar la abreviatura SKC.
Si se comunica SKC, pero la visibilidad est restringida por FG, SS, DS, BR, FU, HZ, DU, IC y SA, no se indicar la visibilidad vertical. Si no hay ninguna nube por debajo de 1500 metros (5000 pies), o por debajo de la altitud mnima de sector ms elevada, de las dos la que sea superior, y no hay cumulonimbus ni restriccin de la visibilidad vertical, y si las abreviaturas CAVOK y SKC no son apropiadas, se utilizar la
abreviatura NSC:

9.1.2

La nubosidad de cada capa (masa) se determinar como si no existiesen otras nubes.

9.1.3

El grupo que describe las nubes se repetir para indicar diferentes capas o masas nubosas. El nmero de grupos no ser superior a tres, salvo el caso de nubes convectivas significativas, las cuales, cuando se observan, debern indicarse siempre.
NOTA: Las siguientes nubes convectivas debern indicarse como significativas:

a) cumulonimbus (CB);

b) cumulus congestus de gran extensin vertical (TCU). La contraccin TCU, tomando el trmino ingls "towering Cumulus", es una abreviatura de la OACI utilizada en meteorologa aeronutica para describir esta nube.

9.1.4

Para la seleccin de las capas o masas nubosas que se indican debern seguirse los siguientes criterios:

primer grupo: la capa (masa) individual ms baja de cualquier cantidad se informar como FEW, SCT, BKN u OVC;

segundo grupo: la capa (masa) individual que cubre ms de dos octas, se informar como SCT, BKN u OVC;

tercer grupo: la capa (masa) individual siguiente que cubre ms de cuatro octas, se informar como BKN u OVC;

grupos adicionales: nubes convectivas significativas (CB o TCU) cuando hayan sido observadas y no hayan sido ya indicadas en uno de los tres grupos anteriores.

Los grupos se indicarn del nivel ms bajo al ms alto.

9.1.5

La altura de la base de la capa (masa) nubosa se indicar en incrementos de 30 metros (100 pies) hasta 3.000 metros (10.000 pies) y en incrementos de 300 metros (1.000 pies) por encima de 3.000 metros (10.000 pies) en la forma hshshs.



Mensaje enviado por Nystrom el 30 Mayo 2002 a las 23:30
Localizacion : Barcelona   Guardado : 10 Enero 2002   Mensajes : 396    Autor   Buscar  Chat  
Rayo, muchas gracias por la informacin que nos das de primera mano. Te entiendo perfectamente en el tema de la superposicin de las nubes. lo veo lgico. El resto me lo tengo que mirar ms detenidamente porque me resulta algo ms confuso. La terminologa aeronutica nunca ha sido mi fuerte. Saludos.  
 


Mensaje enviado por Cumulonimbus el 31 Mayo 2002 a las 00:36
Localizacion : Madrid   Guardado : 19 Enero 2002   Mensajes : 754    Autor   Buscar  Chat  
Oye pero realmente se hace a ojo lo de "cubiertas 3/8 partes con Ci" y eso?, y esos son los datos que luego aparecen?, parece mentira, yo no se si seria capaz de dar una cifra el tpico dia que hay Cu mediocris de estos apretados y pequeajos Es como una hoja de texto! sabais que en la tpica hoja de novela solo el 5-7% de la superficie de esta est cubierta por tinta?. Yo pensaba que estaba ocupada al menos un 20%!!.
"Dios no juega a los dados con el universo" A. Einstein  
 


Mensaje enviado por rayo el 31 Mayo 2002 a las 09:48
Localizacion : Madrid   Guardado : 12 Febrero 2002   Mensajes : 850    Autor   Buscar  Chat  
Creeme Cumulonimbus que cuando estas en un Observatorio o en la oficina meteorolgica de un aeropuerto te sale (por la cuenta que te trae) la cantidad de octavos de cielo que ocupa cada nube. Efectivamente no es lo mismo un cielo cuajado de Cu humilis que de As opacus, con el tiempo vas teniendo en cuenta las carcteristicas intrinsecas de cada tipo de nube. De cualquier modo, como le comentaba a Nystrom, ya no hace falta afinar tanto en la cantidad (ni siquiera se da el tipo de nube a no ser que sean Cb o TCU), y los criterios que ahora mismo rigen son:

FEW, nubosidad escasa    (1 a 2 octas)
SCT,  nubosidad dispersa  (2 a 4 octas)
BKN , nubosidad fragmentada (5 a 7 octas)
OVC, cielo cubierto (8 octas)
 


Saludos,
rayo.
« ltima modificacin: Viernes 14 Marzo 2003 20:59:07 pm por rayo »
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« Respuesta #1 en: Viernes 14 Marzo 2003 20:49:28 pm »
Este curso vale millones, millones!  ;D ;D.

Solo apuntar que para mi, estos son los cirros mas chungos de clasificar. Por ejemplo, los cirros en las fotos 1 a la 8 son muy comunes por nuestras tierras, y no pocas veces preceden a una borrasca atlntica!. Son jodidsimos, yo los estara confundiendo cada 2*3 con los fibratus  :-X
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Re:Curso Visual de Nubes (3). Cirrus Spissatus.
« Respuesta #2 en: Viernes 14 Marzo 2003 21:14:03 pm »
Se me haba pasado antes meter estos Cirrus Spissatus Cumulonimbogenitus de libro. Estan sacados de la recomendable pgina:

http://www.australiansevereweather.com



Ms saludos.
rayo.
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Re:Curso Visual de Nubes (3). Cirrus Spissatus.
« Respuesta #3 en: Viernes 14 Marzo 2003 21:58:20 pm »
menudo cursillo, heee rayo!!. con lo que se aprende sobre todo con imagenes.A m me pasa igual que a cumulonimbus, me hago un poco de lio sobre todo con las nubes medias y altas y por lo tanto con los cirrus, as que me viene de P.M. ste cursillo ( cursazo) as que muchas gracias por el curso rayo.
Me gustan especialmente las tres ltimas, por aquello que se ven tambien algunas nubes de desarrollo. Est claro que me gustan sobre todo las nubes bajas y las de tormenta.
Un saludo.

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Re:Curso Visual de Nubes (3). Cirrus Spissatus.
« Respuesta #4 en: Sbado 15 Marzo 2003 13:39:41 pm »
Subo el tpic.

Cirrus Spissatus Cumulonimbogenitus


Saludos,
rayo.
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Re:Curso Visual de Nubes (3). Cirrus Spissatus.
« Respuesta #5 en: Sbado 15 Marzo 2003 13:47:28 pm »
Gracias, gracias, gracias, gracias, gracias...........Psate por Cieza; te debo una cervecica con olivicas ;D

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Re:Curso Visual de Nubes (3). Cirrus Spissatus.
« Respuesta #6 en: Sbado 15 Marzo 2003 17:45:16 pm »
Muy, pero que muy buenas las explicaciones, rayo.!!!!   ;)

Estos cursillos de nubes estn muy bien.
Una pregunta: vas a dar cursos de todo tipo de nubes?? Me interesara que asi fuera para hacer un resumen de todo para tenerlo y  asi "estudiarlo".
Un saludo y muchas gracias!

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Re:Curso Visual de Nubes (3). Cirrus Spissatus.
« Respuesta #7 en: Domingo 16 Marzo 2003 14:57:40 pm »
Para arriba otra vez (esto va de capa caida).
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« Respuesta #8 en: Domingo 16 Marzo 2003 17:06:01 pm »
Alguien que est pasando esto a PDF? (Mollarri esto va por ti  ;D). Es que me encantara que me lo pudiese enviar a mi correo (que est visible). Esta convocatoria no quiero perderla  :P.
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Re:Curso Visual de Nubes (3). Cirrus Spissatus.
« Respuesta #9 en: Lunes 17 Marzo 2003 15:57:17 pm »
Objetivo alcanzado, 150 visitas. Podemos pasar, pues, a la siguiente entrega del curso. Pero antes, como me compromet a colgar una foto propia de cada especie de la que hablasemos aqu,  ah van unos Cirrus Spissatus fotografiados desde el INM hacia el SE el 15-Julio-2002 a las 12h47. Saludos, rayo.


« ltima modificacin: Lunes 17 Marzo 2003 15:58:16 pm por rayo »
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UP
« Respuesta #10 en: Lunes 17 Marzo 2003 23:42:32 pm »
Up!
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Re:Curso Visual de Nubes (3). Cirrus Spissatus.
« Respuesta #11 en: Mircoles 30 Abril 2003 20:36:59 pm »
 ;)