Debate contra CC

Cita de: Paco. Sueca (valencia) en Lunes 15 Diciembre 2008 15:33:17 pm

yo no creo en el calentamiento!!

Un pequeño inciso.

El calentamiento actual no es una religión, es un hecho indiscutible.

Es cierto.

Ocurre, con algunas interrupciones, desde hace unos 200 años.

Cita de: Paco. Sueca (valencia) en Lunes 15 Diciembre 2008 15:33:17 pm

yo no creo en el calentamiento!!

Un pequeño inciso.

El calentamiento actual no es una religión, es un hecho indiscutible.

También es un hecho indiscutible que desde hace casi nueve años las temperaturas se han estancado e incluso tienden ligeramente a la baja.

Cita de: joxerra en Domingo 14 Diciembre 2008 20:10:31 pm

Yo, al día de hoy, y despues de ver innumerables graficas sobre la evolución del clima en el mundo, no lo tengo claro.
Sí que estoy convencido de que el hombre está interactuando en el clima, pero no sé cuantificarlo, creo que nadie.
Desde un punto de vista conceptual, sí en un volumen "cerrado" sé producen emisiones, la concentración de elementos que lo conforman varían en función de la concentración de las emisiones................
Nos podemos volver locos examinando los resultados que nos aportan los datos pero es dificil llegar a una conclusion, estamos discutiendo sobre algo dinamico, el clima.

Yo, prefierlo verlo como un todo, donde incluyo los efectos del hombre sobre la tierra, la contaminación, el desarrollo demografico ( exponencial), el abuso sobre los recursos naturales ( finitos) en fín qe estamos  utilizando la tierra como algo que nos pertenece y para nada nos pertenece, formamos parte de ella.

No me voy a enrollar porque es obvio por donde voy. Estoy plenamente convencido de la idiotez del ser humano, mucha tecnologia y desarrollo pero unos inutiles ( no pretendo faltar al individuo sino al colectivo) y para muestra esta pedazo crisis que tenemos encima.
Ojo, esta crisis es un avance de cuando llegue una crisis más real, cuando realmente no haya recursos, somos tan idiotas que podemos estar una decada gastando a tutiple y de repente no hay dinero, pues eso, unos borregos.

Este camino no és el correcto, debemos realizar un cambio estructural radical.

porsupuesto, nadie te quita la razon, aqui debatimos sobre el cambio climatico de si existe o no de si es culpa nuestra o no.... no debatimos la insostenibilidad del mundo tal y como lo conozemos... eso es obvio igualmente lo de que son unos borregos... tambien es obvio sobretodo tu ultima frase "Este camino no és el correcto, debemos realizar un cambio estructural radical" pero bueno... eso no pasara hasta que no estemos hasta el cuello...que tampoco queda tanto.

yo no creo que el calentamiento sea nuestra culpa!!

No solo los locos disfrazados, preguntenle a un conocido cualquiera el le contestara: Hostias que calor hace hoy, eso es el cambio climatico, o joder como llueve, la tele dice que a partir de ahora con el cambio climatico bla bla tornados bla granizadas bla bla.... y alguna frase estupida insertada por ellos como por ejemplo 15 dias sin llover esto del cambio climatico y la sequia bla bla.... pero desgraciaooo si llevo casi 1100 litros en mi pluvioo por 15 dias que no llueve esto es un desierrto? asi seguiria contando y no pararia nunca
Se pasa por tres fases, la primera eres un borrego mas de los del calentamiento de la tele segunda fase, decides informarte culturizarte e intentar averiguar por tus propios medios que esta pasando, en esta fase empiezas a darte cuenta de las barbaridades que suelta la gente de la fase 1, muchos de los cuales no salen nunca de esa fase, intentas explicarle como funciona el sistema y ellos te contestan: ahora vas a saber tu mas que los cientificos de la tele... con lo que aprendes a callar y ai es cuando llegas a la tercera fase, en esta fase tienes tus datos y tienes una opinion, a favor o en contra del CC eso es secundario pero con una base de que mas o menos sabes de que hablas y te diferencia del ganado fase1, en esta fase te la suda lo que opinen los de la fase 1, has aprendido a ignorarlos y te ries internamente de las barbaridades que escuchas como mucho sueltas cortas frases tajantes como "eso es mentira tengo un pluvio en casa" y aun asi te metes en lios de vez en cuando.

no hi ha mes sego que el qui no vol vore!!

Uno solo encuentra conocimiento en estas paginas donde un porcentaje muuuuy pequeño de la poblacion busca aqui datos para pasar a la fase 2 gracias a los aportes a favor o en contra del CC que proporcionan los fase 3

 

Cita de: vigilant en Lunes 15 Diciembre 2008 16:01:09 pm

Cita de: Paco. Sueca (valencia) en Lunes 15 Diciembre 2008 15:33:17 pm

yo no creo en el calentamiento!!

Un pequeño inciso.

El calentamiento actual no es una religión, es un hecho indiscutible.

no queria decir eso, me exprese mal, me referia a todo el movimiento el sensacionalismo a que sea culpa nuestra o no, i el creo tampoco es adecuado y da lugar a mal entendidos voy a revisarlo todo para que no de lugar a malentendidos, esta claro que hay calentamiento pero ni esta claro que sea culpa nuestra ni esta claro de que esto vaya a seguir la tendencia de los ultimos 40 años a seguir calentandose.
cuando digo estar en contra del calentamiento, es estar en contra de la creencia de que el mundo vaya a calentarse sin parar, yo no creo en eso, creo que esto es un ciclo mas y que igual dentro de 40 años hace un frio del copon, esta claro que los datos de 40 años hasta ahora son indiscutibles, pero sus relaciones con el co2 son mas que discutibles, yo no creo que la tendencia vaya para largo y todo lo perteneciente al futuro si es una creencia.

 

Completamente deacuerdo contigo en tus dos posts Paco.

Por cierto,ya se que algunos diran que es ruido.........pero la media de temperaturas del mes de Noviembre para Valencia es de 10,7º, es decir la temperatura media normal de un mes de Enero http://www.tutiempo.net/clima/Valencia_Aeropuerto/11-2008/82840.htm .

Al igual que ha ocurrido en toda Europa occidental.........Cuando el rio suena.........

Saludos  .

Y demomento Diciembre 9,7......... http://www.tutiempo.net/clima/Valencia_Aeropuerto/12-2008/82840.htm

Saludos.

Y octubre 17,2º http://www.tutiempo.net/clima/Valencia_Aeropuerto/10-2008/82840.htm ,
cuando lo normal es 18,4º http://www.aemet.es/es/elclima/datosclimatologicos/valoresclimatologicos?l=8414A&k=val

Vamos que son ya muchos meses seguidos con anomalias negativas de mas de 1º,y no solo en Valencia.

Saludos  .

¡¡La media de ayer en Castalla ha sido de 1,5º !!

Y la olla de mi casa es una olla particular, que cuando la tapas se enfria, no como las demás....

Saludos.

¡¡La media de ayer en Castalla ha sido de 1,5º !!

Y la olla de mi casa es una olla particular, que cuando la tapas se enfria, no como las demás....

Saludos.

Yo en lo que estoy completamente de acuerdo es que el desarrollo actual que evidentemente lo ha hecho el hombre, tiene que influir en el clima de una manero u otra, desde luego si pudieramos viajar en el pasado, como en esa película americana que me parece se llama "viaje al pasado", analizáramos los componenetes del aire que en la edad media por poner un ejemplo había, desde luego no serian los mismos que ahora, eso en que puede influir en el clima actual y el que nos llegará, a mi me parece que bueno no será.

Yo en lo que estoy completamente de acuerdo es que el desarrollo actual que evidentemente lo ha hecho el hombre, tiene que influir en el clima de una manero u otra, desde luego si pudieramos viajar en el pasado, como en esa película americana que me parece se llama "viaje al pasado", analizáramos los componenetes del aire que en la edad media por poner un ejemplo había, desde luego no serian los mismos que ahora, eso en que puede influir en el clima actual y el que nos llegará, a mi me parece que bueno no será.

No hace falta ir al pasado, el hielo polar guarda esos datos, y ademas nos dice que si hubo epocas mucho mas calidas que esta y como el co2 se retrasa a la temperatura.
l

Buenos días.
Hoy soy yo el que tengo debate en clase de la universidad sobre el tema del cambio climático y el CO2.

Estoy cursando geografia en la UIB y tenemos una asignatura de cambio climático.
En la UIB hay un geólogo dando clases, Luis Pomar, que es bastante crítico con todo este sensacionalismo del CO2 y va a venir a hacer una especie de debate.

Yo la verdad es que no tengo una postura clara. Parece claro que un aumento de un gas de efecto invernadero tiene que provocar un aumento de temperaturas, pero hay tantos factores que se me escapan que no se que opinar.

Lo que es cierto, es que cuando el hombre no emitia gases de efecto invernadero, el C02 iba retrasado con respecto a la temperatura por lo que habeis comentado de la solubilidad de los oceanos.

También es cierto que estamos saliendo de una Pequeña Edad de Hielo y que es normal que la temperatura haya subido un poco. Tenemos que el albedo terrestre ha ido bajando lentamente por la disminución de hielos desde esa época, y esto implica mayor radiacion incidente.
También sabemos que el Sol ha aumentado su actividad desde esa época.

No se, estoy hecho un lío. Si saco alguna conclusión del debate ya os lo haré saber.

Ah, y a todo eso no se nos puede olvidar el metano almacenado en el permafrost.