Traslado aquí la duda que expuse en otro hilo:

Cita de: Pannus en Sábado 12 Marzo 2011 02:34:40 AMhttp://en.wikipedia.org/wiki/Climate_of_Hawaii#Climate

¿Pero por qué un régimen puramente mediterráneo (sequía estival inclusive) en un archipiélago situado en plena zona intertropical y bañado por aguas que están entre 23 y 27º todo el año?

Tabla climática de Honolulú:

De hecho es uno de sus climas "en la encrucijada" que diríamos en un viejo hilo. En su mayor parte tienen régimen mediterráneo, pero ese régimen puede darse con un clima Am.


Sin embargo la zona oeste-sur de la gran isla de Hawaii, tiene régimen tropical

http://www.climate-charts.com/USA-Stations/HI/HI511665.php


Cuando no tenemos un Af de lluvias continuas con doble pico máximo
http://en.wikipedia.org/wiki/Hilo,_Hawaii

Por lo que he leído en la Wiki, Honolulu tiene clima As, sí, pero lo bueno es que está cerca del BSh.

Aunque no puedo aportar mucho en la materia, me ha venido a la mente un documental que vi cuando era pequeño sobre las islas hawaii y su clima.

Me sorprendió enormemente la cantidad de lluvia recogida anualmente en el Monte Waialeale, en la isla de kauai. En este lugar se recoge una media que oscila entre los 11000 y los 13000 mm al año, repartidos en unos 350 días.

Según el articulo de wikipedia, Waialeale tiene un record máximo de 17000mm en 1982. Impresionante 

http://en.wikipedia.org/wiki/Mount_Waialeale

He estado pensando en el tema y lo que creo que ocurre se debe a que la latitud a la que se sitúa el anticiclón del Pacífico Norte es mucho menor que la correspondiente al Anticiclón de la Azores. Canarias se sitúa unos 5º de latitud más al norte que Hawaii, pero es que el A. de las Azores también se sitúa bastante más al norte que el anticiclón del Pacífico Norte; en consecuencia Canarias y Hawaii sufren un ritmo análogo de vientos alisios más o menos constantes durante todo el año que provocan en Canarias el mar de nubes y los cielos "panza de burra" y en Hawaii los aguaceros que sufren las zonas de barlovento. Durante el invierno ambos anticiclones migran hacia el sur y dejan vía libre a que algunas perturbaciones del frente polar dejen lluvias en los 2 archipiélagos, de tal manera que en el Hawaii de sotavento estas son las precipitaciones más importantes y las que hacen que el climograma tenga la forma de un lugar mediterráneo. Por supuesto hay diferencias muy importantes entre el clima de ambos archipiélagos como el nivel de inversión del alisio que en Canarias está mucho más bajo que en Hawaii o la temperatura de la superficie del oceáno, mucho más baja en Canarias, pero daos cuenta que si por ejemplo Sta Cruz de Tenerife tuviese 900 mm de precipitación anual estaría cerca de ser un clima As (no he mirado si todos los meses sobrepasan los 18ºC de media pero andarán cerca) como el de Honolulu. Para mí, está claro que ambos climas tienen más similitudes que las que "a priori" se puede pensar.
Un saludo

Es que cuando recordé esas fotos de Hawai con ese verdor y las palmeras cocoteras por todas partes y luego vi un régimen tan mediterráneo de las precis me quedé tal que así:  


No me extraña para nada que Canarias tenga tal estabilidad atmosférica en verano, pues las aguas están bastante más frías que las de Hawai en términos absolutos y, en términos relativos, las aguas canarias tienen una anomalía térmica negativa.
Pero entonces, ¿por qué la ZCIT no sube hasta Hawai en verano, con esas aguas tan calientes que hacia el final del mismo suelen rondar los 28º?
Y si los frentes fríos son tan frecuentes en Hawai, ¿por qué no repercuten en las temperaturas puramente tropicales que hay en cotas bajas?
¿Puede ser que la inercia térmica del gigantesco Pacífico es tan grande que, al variar muy poco las temperarturas en su superficie, tampoco varía mucho la posición de la ZCIT, que nunca llega a alcanzar a estas islas?
Pero es que, para más inri, la ZCIT en esa zona del mundo está siempre al norte del ecuador. ¿Y aun así no alcanza a las Hawai?

Oceanidad absoluta.

En aquel topic que debatíamos cómo era el oceanico puro intente demostrar que siempre tendríamos disminución de precipitaciones en los meses de mayor insolación, independientemente de la latitud del lugar. Puse los ejemplos de Bergen, bretaña francesa, norte de galicia...Entendiendo siempre que un clima es mas oceanico cuanto menor influencia tiene del continente, siempre que estuviera en el rango de temperaturas templadas que le corresponden.

El clima de Honolulu evidentemente no es oceánico por las temperaturas, pero la característica de oceanidad si la posee al 100%, y el ZCIT nunca llega a alcanzarle, ya que en las zonas oceánicas es aun mas estático.

Cita de: Pannus en Lunes 14 Marzo 2011 16:41:26 PM


Pero entonces, ¿por qué la ZCIT no sube hasta Hawai en verano, con esas aguas tan calientes que hacia el final del mismo suelen rondar los 28º?
Y si los frentes fríos son tan frecuentes en Hawai, ¿por qué no repercuten en las temperaturas puramente tropicales que hay en cotas bajas?
¿Puede ser que la inercia térmica del gigantesco Pacífico es tan grande que, al variar muy poco las temperarturas en su superficie, tampoco varía mucho la posición de la ZCIT, que nunca llega a alcanzar a estas islas?
Pero es que, para más inri, la ZCIT en esa zona del mundo está siempre al norte del ecuador. ¿Y aun así no alcanza a las Hawai?

Precisamente creo que es eso lo que ocurre, que la ZCIT en los oceános Pacífico y Atlántico cambia muy poco su posición a lo largo del año, en el Atlántico también siempre está al norte del ecuador . En invierno suele ocurrir que algunos anticiclones de cola del frente polar pueden unirse al anticiclón subtropical y acentuar el máximo de presión y de esta manera aumentar la velocidad del alisio con lo que la ZCIT se desplaza algo hacia el sur, en cualquier caso el movimiento latitudinal es muy pequeño, debido a la gran inercia térmica del océano. No creo que este desplazamiento en el Pacífico rebase los 10º de latitud norte y Hawaii se encuentra más o menos hacia los 23º aprox.
En cuanto a las temperaturas, no estimo que las perturbaciones del frente polar que les afectan influyan mucho; en Canarias las precipitaciones se deben en muchos casos a este tipo de borrascas y la temperatura se mantiene bastante constante a lo largo del año, la amplitud térmica en muchos casos es menor a 8ºC, además en Hawaii no creo que sean muy frecuentes este tipo de situaciones: para dejar 500 mm de preci al año con 5 o 6 frentes que les atraviesen en los meses de invierno puede bastar.

Cita de: Pannus en Lunes 14 Marzo 2011 16:41:26 PM
Es que cuando recordé esas fotos de Hawai con ese verdor y las palmeras cocoteras por todas partes y luego vi un régimen tan mediterráneo de las precis me quedé tal que así:  


No me extraña para nada que Canarias tenga tal estabilidad atmosférica en verano, pues las aguas están bastante más frías que las de Hawai en términos absolutos y, en términos relativos, las aguas canarias tienen una anomalía térmica negativa.
Pero entonces, ¿por qué la ZCIT no sube hasta Hawai en verano, con esas aguas tan calientes que hacia el final del mismo suelen rondar los 28º?
Y si los frentes fríos son tan frecuentes en Hawai, ¿por qué no repercuten en las temperaturas puramente tropicales que hay en cotas bajas?
¿Puede ser que la inercia térmica del gigantesco Pacífico es tan grande que, al variar muy poco las temperarturas en su superficie, tampoco varía mucho la posición de la ZCIT, que nunca llega a alcanzar a estas islas?
Pero es que, para más inri, la ZCIT en esa zona del mundo está siempre al norte del ecuador. ¿Y aun así no alcanza a las Hawai?

El clima tropical es muy diferente, según se trate de zonas marítimas o continentales, en su régimen anual. Si nos vamos a los extremos, continente africano y oceano pacífico, es donde más marcadamente se puede ver esto. El continente africano es una gran masa de tierra con centro aproximadamente en el ecuador y dos grandes áreas secas a ambos lados (Sahara y Kalahari), que se calientan extraordianariamente en sus respectivos veranos. Este calentamiento, si asemejamos la ZCIT a una goma elástica que circunda la Tierra, "tira" de ella mucho hacia el norte (verano del HN) y hacia el sur (verano del HS). Esto provoca que las zonas ecuatoriales de Africa tengan un régimen pluviométrico con dos máximos muy marcados, con corresponden con el paso de la ZCIT por el ecuador en su gran recorrido anual, y dos periodos secos. En las regiones sub-ecuatoriales en cambio hay un máximo muy marcado en verano y un mínimo muy acusado en invierno (cuando la ZCIT) está al otro extremo del continente.
Nada de esto ocurre en el pacífico, donde no hay calentamiento estival fuerte al tratarse de una enorme masa de agua. En consecuencia, aunque la ZCIT como bien dices está algo al norte del ecuador (el agua está algo más caliente en esta zona), apenas varía de latitud y es por eso que nunca llega a las Hawaii. Por eso, Honolulu, a pesar de su latitud, no tiene clima tropical.

Cierto! incluso aquí en Canarias en algún momento puntual de algún que otro verano nos ha alcanzado la Vaguada Monzónica Africana (VM), pero a pie de costa Africana y hacia el interior del continente. Esta tiene su parentesco con la ZCIT que en verdad aparece con más frecuencia como un fenómeno oceánico. La VM tiene una oscilación latitudinal mucho mayor que la ZCIT por las razones que dice FrenteCálido. En ciertas condiciones, la VM puede llegar a 25ºN incluso superar esa latitud un poco más y puede llegar a afectar a Canarias. En casos señalados la VM ha llegado perturbado hasta aquí o cerca, que es lo que se conoce como la famosa depresión Sudano-Sahariana (por lo de su trayectoria).



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La Vaguada Monzónica se formaría básicamente, por la confluencia de los vientos Alisios del Nordeste y el Monzón Africano del Suroeste, como pueden apreciar. Por eso aquí en Canarias, gracias a la continentalidad próxima, nos puede llegar un pariente (por decirlo de alguna forma) de la ZCIT y en Hawai no.

Vaya Néstor, ese libro me suena.
Una obra maestra que todo aficionado debería tener.

Los pocos veranos en los que os ha llegado a afectar la vaguada monzónica, ¿qué cosas ocurren? ¿qué veis por las islas?

Cita de: Pannus en Jueves 21 Abril 2011 21:30:50 PM


Los pocos veranos en los que os ha llegado a afectar la vaguada monzónica, ¿qué cosas ocurren? ¿qué veis por las islas?

Agosto de 2007 ,desde Lanzarote ,hacia el S-SE . Una hora más tarde esos mazacotes afectaron a la isla dejando lluvias y tormentas entorno a los 30 mm en la zona norte de la isla. En el aéreo ni gota ,por lo tanto los datos de Aemet para Agosto ,cero patatero
Si la memoria no me falla ese verano ha sido  y el  de 2005 han sido  losúltimos veranos que nos ha afectado la vaguada monzónica
El año pasado nos rozó y se nos fue por el Este
La foto como he dicho ,es de Agosto de 2007 y esos bichos estaban entre África y las orientales Canarias