Expansión del cinturón tropical

Las cosas son más complicadas a la hora de hacer escenarios de futuro sobre esto:

1) La conservación del momento angular impone un límite a la extensión meridional de la célula de Hadley. No se trata solamente de "conservar" la energía (más temperatura tropical y mas humedad=> más convección) sino de conservar la energía, el momento angular y la masa (no solamente del aire, sino, también del condensable vapor de agua).

2) La ITCZ no creo que pudiera llegar hasta los 40N (Península Ibérica), salvo que hubiera cambios muy sustanciales en la disposición de continentes y océanos respecto a la actualidad y eso indujera unas circulaciones monzónicas tremendamente intensas por nuestra zona. El Hemisferio Norte tira lo suyo, pero el Hemisferio Sur tampoco es manco, en torno al trópico y en nuestras longitudes. El sudeste asiático sería otro problema. Verano/invierno funcionarían de forma distinta, y en todo caso, habría que verlo, pero me extrañaría bastante pasar a vivir en la Península Ibérica tropical maaamboooo!.

Sobre todo lo demás que se apunta, imagino que si el Jet Polar o el forzamiento topográfico de los bloqueos van a ser más o menos intensos ... la respuesta vendrá en unos años de mano de los modelos o de mano de más observaciones. Así, a ojo ... me parece complicado.

2) La ITCZ no creo que pudiera llegar hasta los 40N (Península Ibérica), salvo que hubiera cambios muy sustanciales en la disposición de continentes y océanos respecto a la actualidad y eso indujera unas circulaciones monzónicas tremendamente intensas por nuestra zona. El Hemisferio Norte tira lo suyo, pero el Hemisferio Sur tampoco es manco, en torno al trópico y en nuestras longitudes. El sudeste asiático sería otro problema. Verano/invierno funcionarían de forma distinta, y en todo caso, habría que verlo, pero me extrañaría bastante pasar a vivir en la Península Ibérica tropical maaamboooo!.

Hombre,no creo que nosotros veamos los cambios,todo esto es a una escala mayor.La peninsula iberica hace unos pocos millones de años tenia un clima como el que tiene hoy tanzania y hace menos de 6000 años,el norte del sahara era sabana(hay pinturas rupestres donde sale gente criando ganado,imagenes de jirafas,bovidos,etc).La expansion del cinturon tropical no me sorprenderia,o sino esto,el ascenso del jet a latitudes mas altas.El jet se situa en una zona de equilibrio,en donde la fuerza  con la que la masa polar empuja al sur se iguala con la que la masa tropical empuja al norte.Teniendo en cuenta que en el hemisferio norte,el artico cada año tiene menos hielo y este es el principal foco de frio,si hay menos frio,la masa tropical empujara mas al norte y con ello las dorsales se situaran en zonas mas septentrionales.Tambien habria que tener en cuenta la conservacion del momento angular que dices tu.

Una explicación al descenso de precipitaciones que viene ocurriendo en bastantes estaciones durante las últimas décadas es la expansión al norte de la célula Hadley.

Como el el ecuador se recibe mas energía que en los polos, se crea una circulación atmosférica para transportar esa energía a latitudes altas.

Debido a la rotación de la tierra se crean tres células:

- Célula Hadley: latitudes tropicales
- Célula Ferrel: latitudes medias
- Célula polar





A unos 30º de latitud, el aire de la célula Hadley desciende, creando una zona de altas presiones (donde estaría, por ejemplo, el anticiclón de las Azores). Ello ocasiona las zonas desérticas de esa latitud por la escasez de precipitaciones.

A unos 60º el aire asciende, creando una zona de bajas presiones en esa zona.

La fuerza de Coriolis hace que esos vientos se desvíen:




Se especula con que la cálula de Hadley se podría haber ampliado al norte, provocando una disminución de las precipitaciones. Pero en ese caso, la presión media debería haber aumentado, ya que estaríamos mas influenciados por las altas presiones subtropicales.

¿Como se explicaría que en los últimos años los valores de presión media anual hayan descendido, en la evolución de Madrid?





¿No sería ésto incompatible con una supuesta expansión de la célula?

Interesantisimo topic Aegis 

interesante Aegis, habia leido esto que comentas de la célula de Hadley. Ya has visto que se abrió un tema de la expansión del cinturón topical, y que fobos previamente (en meteorolgia) también habia hablado de esta hipótesis.


En primera impresión pareceria incompatible lo que se observa en la gráfica, aunque el estudio está demasiado acotado a una zona concreta. Los pulsos-fluctuaciones no son exactos en los diferentes puntos del hemisferio y para misma latitud, el puzzle perfecto solo está en las ilustaciones teóricas como las expuestas. Se cuenta que desde 1950 se ha intensificado la célula invernal que afecta el hemisferio norte, estando esto ligado al calentamiento de los océanos y a sus fases mas dominantes de Niño en esta cincuantena de años, pero como el Niño es un fenómeno poco conocido, almenos sus mecanismos de origen, pués pocas conclusiones contundentes se pueden sacar. En el hemisferio sud no es posible encontrar un tendencia clara en la evolución de la misma célula.

La relaciones del mecanismo con distintas fases de calentamientos oceánicos en difentes zonas del planeta hacen que sea un trabajo de chinos entenderlo, aunque siempre se puede creer que es posible.

interesante Aegis, habia leido esto que comentas de la célula de Hadley. Ya has visto que se abrió un tema de la expansión del cinturón topical, y que fobos previamente (en meteorolgia) también habia hablado de esta hipótesis.


En primera impresión pareceria incompatible lo que se observa en la gráfica, aunque el estudio está demasiado acotado a una zona concreta. Los pulsos-fluctuaciones no son exactos en los diferentes puntos del hemisferio y para misma latitud, el puzzle perfecto solo está en las ilustaciones teóricas como las expuestas. Se cuenta que desde 1950 se ha intensificado la célula invernal que afecta el hemisferio norte, estando esto ligado al calentamiento de los océanos y a sus fases mas dominantes de Niño en esta cincuantena de años, pero como el Niño es un fenómeno poco conocido, almenos sus mecanismos de origen, pués pocas conclusiones contundentes se pueden sacar. En el hemisferio sud no es posible encontrar un tendencia clara en la evolución de la misma célula.

La relaciones del mecanismo con distintas fases de calentamientos oceánicos en difentes zonas del planeta hacen que sea un trabajo de chinos entenderlo, aunque siempre se puede creer que es posible.

No había caido en el topic anterior, lo combino 

Buscando en paises de la cuenca mediterránea, parece que hay diferentes comportamientos en lo que refiere a la presión:

Curfú (Grecia)





Bet-Dagan (Israel)




La gráfica de Israel es bastante similar a la de Madrid: aumento hasta la década de los 80 y descenso posterior. Sin embargo en Grecia se está produciendo un aumento continuo de la presión.

¿Significaría esto que la expansión de la célula de Hadley tiene lugar de manera irregular por el Mediterráneo central (zona de Grecia), mitigandose su efecto en los extremos (España e Israel)?

Sólo con esos datos se podría pensar que, en zonas de tierra firme, el aumento de bajas térmicas compensa el aumento de presión que se debería detectar, cosa que no ocurre en zonas oceánicas.

Habría que mirar más series para comprobar este punto.

Las presiones no tienen por qué aumentar si se expande la célula de Hadley, es más, puede ser perfectamente posible que disminuyan:

1) Por aumento de las "bajas térmicas" y su intensidad al aumentar las temperaturas medias.

2) Por alejamiento de los centros de altas presiones que se desplazan al norte de sus posiciones actuales (Un alta queda más cerca de nosotros si está en Azores o al sur de ellas que si se va al norte)

Según lo que estáis diciendo la subida en latitud de la Altas Tropicales propiciaría que en verano, si estas ascienden en proporción a como lo están haciendo este invierno, dejarían abierto su flanco sur-estarían posicionadas al norte de las Azores o en Britania- dejando el paso expedito para las bajas tropicales que nos llegan desde el Golfo de Mexico y aledaños, con temperaturas altas y precipitaciones elevadas, si no en toda la península al menos en el sur. De no ser así y el bloqueo fuese mayor, esas bajas circularían por Marruecos hacia el Sahara. Podríamos ir a recoger margaritas en pleno mes de Agosto al desierto de Argelia.

Creo que mas que analizar la variacion de la presion en superficie,habria que mirar la variacion del geopotencial a 500hpa pues la peninsula debido a su masividad siempre tendera a formar bajas termicas en verano.Creo que poca gente puede negar que en los ultimos años el ver borrascas descolgandose a la peninsula es muy raro,milagro es que alguna se pasee por el cantabrico y casi imposible que se coloque en lisboa o el golfo de cadiz.Habra que esperar otros 10 años minimo para confirmar que la celula de hadley esta mas encima que nunca.
Por otra parte,que diga que la clave esta en el geopotencial a 500hpa es simple,mirar el Sahara o en Arabia,hay bajas presiones(termicas) casi todo el año,pero los geopotenciales son siempre muy altos,raramente bajan de los 576-584dam.

Yo que vivo en Cadiz,doy fe de que las borrascas que han descolgado hasta el golfo d Cadiz son escasas cada vez menos,tambien los frentes frio llegan muy debilitados o ni siquiera llegan arrastrandose al llegar a la peninsula rapidamente hacia el nordeste...(la situacion tipica de borrasca de canarias que subia al golfo de cadiz y penetraba produciendo dias continuos de lluvia temporal en Cadiz,han desaparecido en la ultima decada...o mas,y es evidente tambien que llueve menos,llueve menos dias seguidos...y otros cambios(si es algo ciclico o tiene que ver con algo no lo se..pero es inedito en las ultimas decadas),tambien citar hechos insolitos como la llegada del Vince(como depresion tropical)por las costas de huelva y cadiz..

Algo pasa..

Creo que mas que analizar la variacion de la presion en superficie,habria que mirar la variacion del geopotencial a 500hpa pues la peninsula debido a su masividad siempre tendera a formar bajas termicas en verano.Creo que poca gente puede negar que en los ultimos años el ver borrascas descolgandose a la peninsula es muy raro,milagro es que alguna se pasee por el cantabrico y casi imposible que se coloque en lisboa o el golfo de cadiz.Habra que esperar otros 10 años minimo para confirmar que la celula de hadley esta mas encima que nunca.
Por otra parte,que diga que la clave esta en el geopotencial a 500hpa es simple,mirar el Sahara o en Arabia,hay bajas presiones(termicas) casi todo el año,pero los geopotenciales son siempre muy altos,raramente bajan de los 576-584dam.

Pues tiene bastante lógica lo que dices. Si nos fijamos en las últimas gráficas, los valores medios en diciembre, enero y febrero (cuando las bajas térmicas no tienen influencia) muestra que la presión ha aumentado más que en su equivalente anual:


Madrid







Corfu (Grecia)





Bet Dagan (Israel)