Extraterrestres

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Re:Extraterrestres
« Respuesta #996 en: Domingo 03 Mayo 2015 14:33:32 pm »
He podido encontrar el documento de la NASA que verifica que las pruebas se han hecho, que son un éxito y que no saben porqué:

"Test results indicate that the RF resonant cavity thruster design, which is unique as an electric propulsion device, is producing a force that is not attributable to any classical electromagnetic phenomenon and therefore is potentially demonstrating an interaction with the quantum vacuum virtual plasma".

http://ntrs.nasa.gov/search.jsp?R=20140006052

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Re:Extraterrestres
« Respuesta #997 en: Domingo 03 Mayo 2015 15:46:19 pm »
Muyyyyyyyy interesante ....es cuestión de tiempo, lo que no sabemos es cuanto, pero los viajes por el sistema solar al igual que ahora los orbitales, serán una realidad en el siglo XXII...Saludos
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Re:Extraterrestres
« Respuesta #998 en: Lunes 04 Mayo 2015 22:33:03 pm »
Pero esto es la noticia del siglo mínimo más bien diría de toda la historiaca del ser humano,,,,,, veo poco la tele pero no he oído nada por ahí......me parece increíble

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Re:Extraterrestres
« Respuesta #999 en: Martes 05 Mayo 2015 02:14:40 am »
Un motor así permitiría ir a Marte sin cargar combustible. Solo con algún panel solar que otro. Y si es cierto que el viaje a Marte pasaría de 1 o 2 años a solo 70 días, quedaría bastante resuelto el tema de las radiaciones.
Ahora solo faltaría intentar terraformar Marte, pero para eso creo que se tendría que hacer algo con el campo electromagnético marciano. En fin, quizá los primeros extraterrestres que conozcamos seamos nosotros.

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Re:Extraterrestres
« Respuesta #1000 en: Martes 05 Mayo 2015 09:04:55 am »
Hombre yo lo decía mas que para poder viajar a marte porque sería la liberación energética mundial, si no he leído mal no consume combustibles fósiles......me parece la bomba esto y parece que sería lo suficientemente potente como para producir energía a tutiplén....

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Re:Extraterrestres
« Respuesta #1001 en: Martes 05 Mayo 2015 12:51:28 pm »
Interesante lectura sobre el Gran Filtro, la Paradoja de Fermi, la Hipotesis de la Tierra Especial, el Principio de Mediocridad... lo mas interesante de todo ello es que los cientificos no parten de eso de "no hay pruebas, no existe nada", sino que se plantean cosas...

http://verne.elpais.com/verne/2015/04/15/articulo/1429098765_280220.html
« Última modificación: Martes 05 Mayo 2015 12:54:37 pm por Vigorro... »

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Re:Extraterrestres
« Respuesta #1002 en: Martes 05 Mayo 2015 13:43:44 pm »
Lo puso Lechuzo unas páginas atras, Vigorro.

Supongo que el SETI debía probarlo. Pero por algo la NASA decidió cortarle el grifo y tuvieron que buscarse financiación privada.
Aquí os dejo un muy buen artículo sobre la paradoja de Fermi, aquella que decía, que si la vida es tan probable, ¿porqué no los encontramos? Debería ser de obligada lectura en este foro.
Viene a resumir todo lo dicho en este foro.

http://verne.elpais.com/verne/2015/04/15/articulo/1429098765_280220.html

Pero haces bien en repetirlo, porque a mí también me pareció muy interesante.
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Re:Extraterrestres
« Respuesta #1003 en: Martes 05 Mayo 2015 15:21:21 pm »
Hombre yo lo decía mas que para poder viajar a marte porque sería la liberación energética mundial, si no he leído mal no consume combustibles fósiles......me parece la bomba esto y parece que sería lo suficientemente potente como para producir energía a tutiplén....

Hombre tampoco así, al final si consume energía y según lo que leía con una eficiencia horrorosamente baja, la gran ventaja para viajes espaciales es que con los propios paneles solares de la nave o con un pequeño generador nuclear podrías estar acelerando la nave casi indefinidamente con lo que se lograría una velocidad muy superior a la que lograrías con el sistema actual (cohete de varias etapas de propelentes químicos), eso sí me dá la impresión que para escapar de la gravedad de los planetas necesitas todavía del motor químico de toda la vida y ni hablar de darle otro uso al invento, carece de sentido por ejemplo en la tierra coger la energía recogida por paneles solares y pasársela a este dispositivo, no le veo la aplicación práctica a ello.

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Re:Extraterrestres
« Respuesta #1004 en: Martes 05 Mayo 2015 15:24:40 pm »
Lo puso Lechuzo unas páginas atras, Vigorro.

Supongo que el SETI debía probarlo. Pero por algo la NASA decidió cortarle el grifo y tuvieron que buscarse financiación privada.
Aquí os dejo un muy buen artículo sobre la paradoja de Fermi, aquella que decía, que si la vida es tan probable, ¿porqué no los encontramos? Debería ser de obligada lectura en este foro.
Viene a resumir todo lo dicho en este foro.

http://verne.elpais.com/verne/2015/04/15/articulo/1429098765_280220.html

Pero haces bien en repetirlo, porque a mí también me pareció muy interesante.
Ah... juer, se me paso... gracias por el apunte... [emoji106]

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Re:Extraterrestres
« Respuesta #1005 en: Miércoles 06 Mayo 2015 20:36:48 pm »
Si hay un sistema de propulsión polémico, ese es el EmDrive (Electromagnetic Drive). Para empezar, porque la inmensa mayoría de físicos del planeta niegan que sea siquiera un sistema de propulsión. Lejos de aclararse, el culebrón del EmDrive se complica cada día más. Recientemente, un grupo de investigadores del Centro Johnson de la NASA ha probado un motor EmDrive en condiciones de vacío, aparentemente con éxito. La noticia ha aparecido en al portal Nasaspaceflight.com y en cuestión de días miles de medios se han hecho eco de la misma.

Pero recapitulemos un poco. ¿Qué es el motor EmDrive? La historia se remonta a 2001, cuando el británico Roger Shawyer presentó en sociedad un prototipo del sistema. El principio es muy simple: el motor genera un empuje gracias al rebote de microondas dentro de un cono metálico. Bueno, tan simple como increíble. Cualquier físico o ingeniero que se precie notará como su sentido arácnido científico comienza a berrear sin control, porque estamos ante un dispositivo que viola la conservación del momento lineal. Para que nos entendamos, es como si un tren avanzase por la vía porque los pasajeros empujan todos en la misma dirección desde el interior. O lo que es lo mismo, el equivalente científico de descubrir que los unicornios rosas son reales.


Como es lógico, el EmDrive de Shawyer fue objeto de todo tipo de burlas hasta que en 2010 el científico chino Juan Yang afirmó haber repetido con éxito los experimentos con un dispositivo parecido. Según Yang, en 2012 llegó a obtener un empuje de 720 milinewtons al emitir microondas con una potencia de 2,5 kW. Un empuje minúsculo, ¡pero quién se va a quejar si sale gratis!¡Un motor sin combustible! El sueño de cualquier agencia espacial. Las dudas de la comunidad científica no se disiparon, pero los titulares sí que se dispararon como si estuvieran propulsados por un motor casi igual de mágico. Lógico, porque un sistema de propulsión de este tipo permitiría conquistar el sistema solar y viajar a las estrellas sin mayores problemas.

Pero la locura del EmDrive se desató oficialmente en agosto de 2014 cuando Harold White, un empleado de la NASA, volvió a publicar resultados favorables hacia el motor de marras. ¿Podría ser que los físicos estuviesen equivocados? White y los fanboys del EmDrive apelaron a la misteriosa energía del vacío cuántico para dar cuenta del supuesto empuje del ingenio, lo que desató una respuesta aún más airada por parte de los físicos. Si hubieran apelado a la energía del hombre del saco seguramente se las habrían visto con una respuesta más moderada. Con la conservación del momento lineal no se juega. White respondió que no es el vacío cuántico propiamente dicho, sino el plasma virtual del vacío cuántico. Lo cual estaría bien si algún físico supiese qué demonios es eso.

Aquellos ingenieros y físicos que se dignaron a responder a White razonaron que las lecturas de empuje de los experimentos del EmDrive se debían simplemente a efectos de la convección del aire al calentarse alrededor del motor. Como respuesta, los investigadores de los laboratorios Eagleworks, que forman parte del Centro Johnson de la NASA, han probado recientemente el EmDrive en condiciones de vacío y… ¡sigue funcionando! Y ahora sí que se ha desatado la locura de veras.

Según White, su motor ha generado un empuje de 0,00061183 kgf aplicando 10 kW de potencia, mucho menos de lo esperado según la ‘teoría’ de Shawyer, pero un empuje apreciable al fin y al cabo. White y su equipo declaran ahora que el EmDrive funciona gracias a la creación de burbujas de espaciotiempo distorsionado y lo relacionan directamente con el sistema de propulsión hiperlumínico de Alcubierre. O sea, warp bubbles (!). Y es en este punto donde los físicos no saben si reír o llorar.

Por supuesto, nadie dice que White o el resto de colaboradores mientan a propósito. No creo que haya mala fe en el experimento. Pero, como dice el refrán, afirmaciones extraordinarias requieren evidencias extraordinarias. Y el experimento de White dista mucho de ser una evidencia extraordinaria, al menos, no por el momento. Si queremos tirar por la ventana casi todas las leyes de la física más elementales, necesitamos experimentos mucho más rigurosos cuyos resultados sean publicados en revistas de impacto con revisión por pares.

Y es que según la comunidad internacional de físicos -que a estas alturas están a punto de desollar vivos a los partidarios del EmDrive- los resultados de White no describen con precisión qué parte del experimento ha transcurrido en el vacío o la calidad del susodicho vacío. Lo más llamativo es que en los propios artículos de White se dice que el motor funciona igual de bien tanto en configuración correcta -esto es, de ‘motor’- como en una configuración incorrecta. Si tu cerebro te está gritando en estos momentos ‘error sistemático’, bienvenido, perteneces a la enorme legión de escépticos del EmDrive. Del mismo modo, los resultados no son escalables, esto es, a mayor potencia no se obtiene un mayor empuje, probablemente la mayor crítica que se le puede hacer a este motor. Y, para rematar, los empujes obtenidos están casi en el límite de detección de los instrumentos.

Antes que nadie me acuse de aguafiestas, les puedo asegurar que me encantaría que el EmDrive funcionase de verdad. Desgraciadamente, a la naturaleza le importa un pimiento lo que deseemos. A día de hoy, el EmDrive sigue siendo física-ficción. Ahora bien, si algún día se comprueba que funciona, ríete tú de la revolución de la relatividad o de la mecánica cuántica. Es más, ríete tú de la revolución industrial.

http://danielmarin.naukas.com/2015/05/05/el-motor-emdrive-sigue-violando-las-leyes-de-la-fisica/
« Última modificación: Miércoles 06 Mayo 2015 20:43:34 pm por Sith »
<a href="http://www.wunderground.com/swf/pws_mini_rf_nc.swf?station=IPVIRN2&amp;freq=2.5&amp;units=metric&amp;lang=EN" target="_blank" class="new_win">http://www.wunderground.com/swf/pws_mini_rf_nc.swf?station=IPVIRN2&amp;freq=2.5&amp;units=metric&amp;lang=EN</a>

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Re:Extraterrestres
« Respuesta #1006 en: Miércoles 06 Mayo 2015 22:04:00 pm »
Si hay un sistema de propulsión polémico, ese es el EmDrive (Electromagnetic Drive). Para empezar, porque la inmensa mayoría de físicos del planeta niegan que sea siquiera un sistema de propulsión. Lejos de aclararse, el culebrón del EmDrive se complica cada día más. Recientemente, un grupo de investigadores del Centro Johnson de la NASA ha probado un motor EmDrive en condiciones de vacío, aparentemente con éxito. La noticia ha aparecido en al portal Nasaspaceflight.com y en cuestión de días miles de medios se han hecho eco de la misma.....

......Antes que nadie me acuse de aguafiestas, les puedo asegurar que me encantaría que el EmDrive funcionase de verdad. Desgraciadamente, a la naturaleza le importa un pimiento lo que deseemos. A día de hoy, el EmDrive sigue siendo física-ficción. Ahora bien, si algún día se comprueba que funciona, ríete tú de la revolución de la relatividad o de la mecánica cuántica. Es más, ríete tú de la revolución industrial.

http://danielmarin.naukas.com/2015/05/05/el-motor-emdrive-sigue-violando-las-leyes-de-la-fisica/

:aplause: :aplause: :aplause:

Muy buen artículo.

Saludos 8)
« Última modificación: Miércoles 06 Mayo 2015 22:08:44 pm por rayo_cruces »
CRUCES, Cienfuegos, CUBA 22º 20`N; 80º 16`W; 90-100 msnm
Lluvia Med. Hist 1456 mm Temp. Seca(nov-abril) 288mm Temp Lluv.(may-oct) 1200mm, Record Hist diario: 1 Jun 1988 aprox 500mm
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Desde el centro de Cuba donde tenemos rayos a montones y algún tornadito además de los huracanes que todos conocen.

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Re:Extraterrestres
« Respuesta #1007 en: Jueves 07 Mayo 2015 01:03:46 am »
Si hay un sistema de propulsión polémico, ese es el EmDrive (Electromagnetic Drive). Para empezar, porque la inmensa mayoría de físicos del planeta niegan que sea siquiera un sistema de propulsión. Lejos de aclararse, el culebrón del EmDrive se complica cada día más. Recientemente, un grupo de investigadores del Centro Johnson de la NASA ha probado un motor EmDrive en condiciones de vacío, aparentemente con éxito. La noticia ha aparecido en al portal Nasaspaceflight.com y en cuestión de días miles de medios se han hecho eco de la misma.

Pero recapitulemos un poco. ¿Qué es el motor EmDrive? La historia se remonta a 2001, cuando el británico Roger Shawyer presentó en sociedad un prototipo del sistema. El principio es muy simple: el motor genera un empuje gracias al rebote de microondas dentro de un cono metálico. Bueno, tan simple como increíble. Cualquier físico o ingeniero que se precie notará como su sentido arácnido científico comienza a berrear sin control, porque estamos ante un dispositivo que viola la conservación del momento lineal. Para que nos entendamos, es como si un tren avanzase por la vía porque los pasajeros empujan todos en la misma dirección desde el interior. O lo que es lo mismo, el equivalente científico de descubrir que los unicornios rosas son reales.


Como es lógico, el EmDrive de Shawyer fue objeto de todo tipo de burlas hasta que en 2010 el científico chino Juan Yang afirmó haber repetido con éxito los experimentos con un dispositivo parecido. Según Yang, en 2012 llegó a obtener un empuje de 720 milinewtons al emitir microondas con una potencia de 2,5 kW. Un empuje minúsculo, ¡pero quién se va a quejar si sale gratis!¡Un motor sin combustible! El sueño de cualquier agencia espacial. Las dudas de la comunidad científica no se disiparon, pero los titulares sí que se dispararon como si estuvieran propulsados por un motor casi igual de mágico. Lógico, porque un sistema de propulsión de este tipo permitiría conquistar el sistema solar y viajar a las estrellas sin mayores problemas.

Pero la locura del EmDrive se desató oficialmente en agosto de 2014 cuando Harold White, un empleado de la NASA, volvió a publicar resultados favorables hacia el motor de marras. ¿Podría ser que los físicos estuviesen equivocados? White y los fanboys del EmDrive apelaron a la misteriosa energía del vacío cuántico para dar cuenta del supuesto empuje del ingenio, lo que desató una respuesta aún más airada por parte de los físicos. Si hubieran apelado a la energía del hombre del saco seguramente se las habrían visto con una respuesta más moderada. Con la conservación del momento lineal no se juega. White respondió que no es el vacío cuántico propiamente dicho, sino el plasma virtual del vacío cuántico. Lo cual estaría bien si algún físico supiese qué demonios es eso.

Aquellos ingenieros y físicos que se dignaron a responder a White razonaron que las lecturas de empuje de los experimentos del EmDrive se debían simplemente a efectos de la convección del aire al calentarse alrededor del motor. Como respuesta, los investigadores de los laboratorios Eagleworks, que forman parte del Centro Johnson de la NASA, han probado recientemente el EmDrive en condiciones de vacío y… ¡sigue funcionando! Y ahora sí que se ha desatado la locura de veras.

Según White, su motor ha generado un empuje de 0,00061183 kgf aplicando 10 kW de potencia, mucho menos de lo esperado según la ‘teoría’ de Shawyer, pero un empuje apreciable al fin y al cabo. White y su equipo declaran ahora que el EmDrive funciona gracias a la creación de burbujas de espaciotiempo distorsionado y lo relacionan directamente con el sistema de propulsión hiperlumínico de Alcubierre. O sea, warp bubbles (!). Y es en este punto donde los físicos no saben si reír o llorar.

Por supuesto, nadie dice que White o el resto de colaboradores mientan a propósito. No creo que haya mala fe en el experimento. Pero, como dice el refrán, afirmaciones extraordinarias requieren evidencias extraordinarias. Y el experimento de White dista mucho de ser una evidencia extraordinaria, al menos, no por el momento. Si queremos tirar por la ventana casi todas las leyes de la física más elementales, necesitamos experimentos mucho más rigurosos cuyos resultados sean publicados en revistas de impacto con revisión por pares.

Y es que según la comunidad internacional de físicos -que a estas alturas están a punto de desollar vivos a los partidarios del EmDrive- los resultados de White no describen con precisión qué parte del experimento ha transcurrido en el vacío o la calidad del susodicho vacío. Lo más llamativo es que en los propios artículos de White se dice que el motor funciona igual de bien tanto en configuración correcta -esto es, de ‘motor’- como en una configuración incorrecta. Si tu cerebro te está gritando en estos momentos ‘error sistemático’, bienvenido, perteneces a la enorme legión de escépticos del EmDrive. Del mismo modo, los resultados no son escalables, esto es, a mayor potencia no se obtiene un mayor empuje, probablemente la mayor crítica que se le puede hacer a este motor. Y, para rematar, los empujes obtenidos están casi en el límite de detección de los instrumentos.

Antes que nadie me acuse de aguafiestas, les puedo asegurar que me encantaría que el EmDrive funcionase de verdad. Desgraciadamente, a la naturaleza le importa un pimiento lo que deseemos. A día de hoy, el EmDrive sigue siendo física-ficción. Ahora bien, si algún día se comprueba que funciona, ríete tú de la revolución de la relatividad o de la mecánica cuántica. Es más, ríete tú de la revolución industrial.

http://danielmarin.naukas.com/2015/05/05/el-motor-emdrive-sigue-violando-las-leyes-de-la-fisica/

Pues si, muy bueno. Lo jodido es que hablan mucho pero nadie ha probado lo contrario. Los que lo han probado están a favor. También me resulta sorprendente lo que se dice sobre que a mayor potencia el empuje no aumenta. Me recuerda a la energía de punto cero.